CODEPINK

Respekt vor so viel Mut!

WOW !!! Das hat sicherlich gesessen.

Vielen Dank an “schere”, der mich auf diese Aktion aufmerksam gemacht hat.

Wieder eine Seite die zu meinen Favoriten dazu gekommen ist
und wenn es so weiter geht dann können diese Verbrecher
vielleicht wirklich aufgehalten werden.

Die Rice hat das angeblich mit einer storischen Ruhe über sich ergehen lassen und war emozional nicht berüht und danach lächlete sie unverblümt.
Die ist doch eiskalt wie ein Blizzard von einem richtigenMenschen weit entfernt.
Vieleicht sowas wie ein Roboter!

@Ghostwriter
Ein richtiger Mensch könnte an diesen ganzen Verbrechen gar nicht beteiligt sein….

Das “mehr Gewalt als nötig” wird langsam alt. Was sollten die Polizisten tun, wenn diese Codepink-Frauen eine Sitzung stören und offensichtlich nur da sind, um zu provozieren? Ist ja ihr gutes Recht, aber als Folge verhaftet zu werden, ist nicht verwunderlich und hat auch nichts mit Polizeistaat zu tun. Und ob diese kleine Frau wirklich nur ihre zwei Finger hochgehalten hat, ist nicht ersichtlich.

Da kann ich mich CODEPINK nur anschließen. Die echten Kriegsverbrecher kommen aus den USA.
Wenn man in die Augen von Condoleezza Rice schaut sieht man nichts weiter als Gefühlskälte. Diese Frau geht augenscheinlich über Leichen und es macht ihr scheinbar auch noch Spaß.
Lieber Gott mach daß ich nie so werde wie sie.

Moin,

kennt jemand die Zeitpläne für öffentliche Auftritte unserer Politiker? Könnte mir vorstellen, daß die Leser interessiert, wo und wann man die Führungskräfte unserer Bundesrepublik live bestaunen darf.

Get in their faces!

Tretet den Kriegsverbrechern weiter entgegen. Lasst sie ja nicht denken, sie würden mit ihren Taten davonkommen oder wir würden alles vergessen, weil gerade die nächste Staffel unserer Lieblingsserie läuft. Das hat lange geklappt, aber jetzt nicht mehr.

In den USA sind die Bürger wirklich recht gut in solchen Dingen:

“YouTube - We Are Change NYC Confronts Norman Podhoretz!!…”

http://www.youtube.com/watch?v=3MBzLTjVMhY

Es ist wirklich klasse, wie am Schluss dieses Videos die Leute den Podhoretz, ein gestandenes Mitglied der Elite, praktisch mit den Worten “No Iran War” davonjagen. Wenn wir das hier auch hinbekämen…

Oder:

“Clinton’s 50-minute speech, which started about an hour behind schedule, was derailed briefly by several hecklers in the audience who shouted that the 2001 terrorist attacks were a fraud. Rather than ignoring them, Clinton seemed to relish a direct confrontation.

“A fraud? No, it wasn’t a fraud,” Clinton said, as the crowd cheered him on. “I’ll be glad to talk to you if you shut up and let me talk.”

When another heckler shouted that the attacks were an “inside job,” Clinton took even greater umbrage.

“An inside job? How dare you. How dare you. It was not an inside job,” Clinton said. “You guys have got to be careful, you’re going to give Minnesota a bad reputation.”"

http://www.kare11.com/news/new.....yid=268082

Respekt für die Frauen, Abscheu vor dem unangemessenen Auftritt der “Sicherheitskräfte”.

Es ist zwar anhand der beiden Videos nicht möglich, die Situation komplett einschätzen zu können, aber wenn die beiden Damen tatsächlich nichts getan haben, ausser anwesend zu sein und “Peace”-Zeichen zu machen, und dafür dann verhaftet werden, ist das schon sehr bedenklich. Ich würde das als “Freiheitsberaubung im Amt” bezeichnen. Zu bestrafen mit Freiheitsstrafe.

Aber wie immer, wenn man nichts als Grund für eine Verhaftung hat, wird die “Störung einer öffentlichen Veranstaltung” und “Widerstand gegen die Staatsgewalt” herangezogen, gepaart mit “illegalem Widerstand gegen die (unzulässige und daher mit gutem Gewissen abzuwehrende) Verhaftung”. Frau Benjamin hat sich diesbezüglich VORBILDLICH verhalten, sie hat sich anscheinend nicht provozieren lassen, so dass man in ihrem Fall höchstens noch die “Störung einer öffentlichen Veranstaltung” stehen lassen kann (wenn man krank oder abhängig genug dazu ist).

Schade. Wohin ist dieses schöne Land nur hingekommen…

Das Problem dabei ist vielleicht, wenn man das Ganze so hysterisch angeht. Wenn man nur am Rumschreien ist, fühlen sich Polizisten vielleicht so sehr gestresst, dass sie zu aggressiven Methoden neigen.
Das Foto, wo Frau Rice wegschaut, wirkt sehr markant auf mich in Bezug auf die, von der Weltöffentlichkeit, anscheinend vielbehauptete “Großartigkeit” der “Bushregierung”.

Aber vielleicht nur ein “Schnappschuß”, vielleicht schaut sie da aus anderen Gründen weg.

Ich persönlich mag die Bushregierung allerdings nicht. Ich sehe keinen genügend begründeten Anlass dazu, dass US-Soldaten weiter im Nahen Osten bleiben, dass sie überhaupt in den Irak einmarschiert sind, anstatt das 10-15 Jahre (als der irakische Überfall auf Kuwait war) früher gemacht zu haben.

Aber vielleicht ist mir da was entgangen. Vielleicht baute sich da in den letzten Jahren eine so starke radikale Front auf, die ohne Einmarsch europäischer und US-amerikanischem Militär dazu geführt hätte, dass man dort in aller Ruhe Massenvernichtungswaffen bauen konnte, z.B. für einen Einsatz in Israel. Aber was helfen reine Vermutungen?
Es muss seitens der US-amerikanischen Regierung eine fundierte Argumentation mit Beweisen geben, um dort weiter bleiben zu müssen, (also müssen, nicht dürfen).

Ich hab eigentlich keine Ahnung von Politik. Aber so sehe ich das. Wie seht ihr das?

Gruß von

Michael Re.

Mich wundert´s daß die Fascho-Cops die Frau nicht “getasert” haben, aber das wäre wohl zu krass gewesen, da Rice im Gegensatz zu Kerry z.Zt. noch aktives Element der Administration ist.

Daß die USA doch noch “home of the brave” sind hat diese Frau eindrucksvoll unter Beweis gestellt - RESPEKT!

Daß die USA nicht mehr “land of the free” sind, können wir an dem Video aber auch sehen. Leider.

@pony

Vielen Dank an “schere”, der mich auf diese Aktion aufmerksam gemacht hat.

Wenn Du täglich z.B. mal auf http://www.prisonplanet.com oder
http://www.truthnews.us vorbeischaust findest Du solche Info-Granaten am laufenden Band.

Gruß
Rufus

@Rufus
Danke für Deine Tipps - da gucke ich auch immer (wenn ich Zeit habe). Trotzdem wird jeder, der mir Nachrichten per Mail schickt, die dann hier erscheinen, erwähnt. Als Dankeschön und als kleiner Tipp für andere.

@Michael Re:

“Wenn man nur am Rumschreien ist, fühlen sich Polizisten vielleicht so sehr gestresst, dass sie zu aggressiven Methoden neigen.”

Die Frage ist ob eine Handlung eines Polizisten oder anderen Staatsbediensteten legitimiert ist, nicht ob sie nachvollziehbar ist.

“Ich sehe keinen genügend begründeten Anlass dazu, dass US-Soldaten weiter im Nahen Osten bleiben”

Ein Grund aus Sicht der Mächtigen ist das so genannte “dual containment”. Von pro-israelischen Personen in Washington und Tel Aviv ersonnen, sieht diese Strategie vor dass der Iran und der Irak nicht mehr nur gegeneinander ausgespielt werden (wie während des iranisch-irakischen Krieges), während US-Truppen nur aus der Ferne zuschauen, sondern dass große Truppenmengen vor Ort stationiert sind, um beide Nationen Iran und Irak gleichzeitig unter Kontrolle zu halten.

Natürlich muss man anfügen, dass weder der Iran noch der Irak eine Bedrohung für die USA sind oder waren.

“anstatt das 10-15 Jahre (als der irakische Überfall auf Kuwait war) früher gemacht zu haben.”

Sogar Cheney wusste damals dass eine Besetzung des Iraks nicht besonders klug ist:

http://politblog.net/geschicht.....m-irak.htm

Blut für Rice…

Mal wieder ein pro-amerikanischer Link - denn schließlich gibt es “da drüben” immer noch eine große Zahl guter Menschen mit Rückgrat. Und die stehen zunehmend auf.
In einer spektakulären Aktion, die in den Mai…

Unglaublich. Was für ein Polizeistaat! … Sie kann noch von Glück reden, dass sie nicht “getasert” wurde…zumindest nicht vor laufender Kamera…

Immerhin bewegt sich etwas in den USA - Revolution innnerhalb der Airforce gegen Cheneys “Nuke Iran”-Befehl, (leider) gescheiterter Anschlag auf Cheney in Australien und folgendes Event:

Mutige Mitglieder von WeAreChange NYC verjagen den zionistischen Kriegstreiber und PNAC-Einpeitscher Norman Podhoretz aus dem Barnes&Noble-Buchladen in NYC - natürlich nicht ohne polizeiliches Eingreifen (wäre dies evtl. einen eigenen Bericht hier wert?)

http://www.youtube.com/watch?v=3MBzLTjVMhY

http://de.wikipedia.org/wiki/Norman_Podhoretz

http://www.wearechange.org/

Hi, tolle Aktion. Wir brauchen mehr solche Sachen.

Kennt Ihr diese Aktion von AI

http://www.unsubscribe-me.org/

finde ich auch echt klasse.

P.S. WeAreChangewar offensichtlich schon mehrmals auf CNN und hatte bereits mehrfach den Mut, unter der Gefahr des “getasert”-werdens verschiedene PNAC-Kriegstreiber herauszufordern - die könnten glatt ein Vorbild für uns sein!

Da sag ich nur noch: Hut ab! Es geht also doch…hehehe

gescheiterter Anschlag auf Cheney in Australien

Wie bitte??? Was ist denn da passiert?
Wollen wir mal hoffen, daß das kein echter Anschlag war. Nicht wegen Cheney, den mag ich auch nicht, sondern weil jeder Gewaltakt gegen diese Herrschaften dem Big-Brother-Polizeistaat umso mehr Argumente liefert. Außerdem ist Cheney nur ein austauschbares Angestellten-Würstchen, wenn auch ein sehr “großes”.

So wie Code Pink es gemacht haben muss man vorgehen. Aggressiv aber immer gewaltfrei, sonst schießt man nur Eigentore.

We are winning.
Wen es interessiert:
HIER ist der Link zum frischen Torrent von Alex Jones’ EndGame.

Anscheinend hat man aber diesmal keine Taser (Elektroschockpistole) eingesetzt. Zumindest ist in den Videos mal nichts davon zu sehen. Das wundert mich schon etwas.
Vielleicht diesmal nicht, weil so viele laufende Kameras dabei waren ?

Aber die Zustände in den USA sind trotzdem schrecklich.

Die, die wirklich für ECHTE FREIHEIT in ihrem Land kämpfen werden verhaftet, und die, die PSEUDO FREIHEIT propagieren in Wirklichkeit aber einen Totalitarismus schaffen, laufen noch frei rum.

Ich möchte nicht in diesem Land wohnen.

Es ist für mich immer wieder beunruhigend zu sehen, wie ich selber im ersten Moment auf solche Szenen reagiere…
Ich weiß nicht ob das eine Eigenart unserer westlichen Kultur ist, oder ob es sich um ein Grundprinzip menschlicher Gesellschaften handelt:
Wichtig scheint für uns vor allem zu sein, den Schein von Zivilisiertheit und Seriösität zu wahren. Wir kommen ziemlich gut persönlich klar mit den korrupten Politikern, mit den Kriegsverbrechern und den überführten Lügnern. Wichtig ist, dass sie freundlich sind, dass sie gute Manieren haben und dass sie einen schönen Anzug anhaben. Da vergeben wir ihnen schonmal das, was sie sonst so treiben. Wir wählen sie dann sogar wieder!
Das schlimmste, was man deshalb bei uns tun kann, ist eine Szene zu machen wie es die Aktivistin getan hat. Ich vermute dass es vielen anderen auch so geht, aber ich muss mich sehr stark gegen das übermächtige Gefühl, was mich beim Anschauen befällt, wehren, dass dieser Auftritt peinlich wäre. Die Aktivistin hat sämtliche oberflächlichen Konventionen gesellschaftlichen Umgangs gebrochen. Sie war laut, sie war aufdringlich, sie hat Rice bloßgestellt. Sowas machen zivilisierte Menschen nicht. Zivilisierte Menschen ordnen Völkermorde an und begrüßen dann ihre Gäste auf dem Balkon. Plaudern ein bischen, lächeln die Kamera, sind charmant.

@Rusty_James @ALLE:

Ja, Alex Jones´neuer Film ENDGAME ist draußen.

Da nicht jeder mit Torrents kann und mag hier ein Link zum einfachen Direktdownload (geht sogar recht schnell!):

http://nw0.info/index.php?p=Do.....slavement/
(Rechtsklick und “Speichern unter…”)

Es ist wichtig, daß die Informationen in diesem Film so viele Menschen wie möglich erreichen!

Trotzdem ist es wünschenswert, daß jeder nach Möglichkeit zumindest EIN Exemplar davon kauft, um Alex Jones in seiner Arbeit zu unterstützen.

Demnächst kommt der Film auch auf Deutsch synchronisiert bei http://www.infokrieg.tv raus und kann da bestellt werden.

Respekt !

Gott segne euch ^^
Sehr schön das es noch solche Menschen gibt !
Weiter so !!!!!!!

CODEPINK - das sind die, die auch Senator John McCain mit seinem Bomb-bomb-bomb Iran-Gebrabbel schwungvoll in die Schranken gewiesen haben. Wonderful Video:

http://www.youtube.com/watch?v=FiqzRN1IVtY

Na, Mrs. Sphinx herself scheint derlei Protest wenig zu stören.
Sie ist ja auch nur Handlanger in der East-Coast-Puppenkiste , an deren Fäden sie hängt.

Trotzdem Hut ab vor so viel Mut und Rückgrat, Mrs. Fairooz.
Hoffen wir, dass diese Aktion die Damen so prominent gemacht haben, dass es die Staatsmacht oder besser gesagt die Kriegshetzer mit Sanktionen gegen diese mutigen Frauen nicht mehr so leicht haben.
Ansonsten nämlich wäre das Leben dieser Heldinnen ziemlich ruiniert.
Immerhin: aus einem leichten Schneegrieseln entwickelt sich langsam ein Blizzard. Sehr gut.

DANKE!!!

Bevor hier jetzt jemand Offtopic schreit - ich hab mir meine Gedanken dazu gemacht:

Transe Olivia Jones verarscht und entlarvt die NPD-Hohlbirnen:
http://www.welt.de/vermischtes.....e_NPD.html

Das Video ist der Brüller!!!

So, und was soll das jetzt hier? Abgesehen von einer kleinen notwendigen Erheiterung zwischendurch ist mir dazu folgendes eingefallen: In dem Video sieht man ganz gut, wie solche spießigen Hohlköppe, deren Handlanger gerne zu brutaler Gewalt greifen mit Bloßstellung und dem Spiegel vor der eigenen Nase in die Bedeutungslosigkeit abgedrängt werden können.

Zugegeben, das wird so nicht bei Leuten wie Rice & Co. funktionieren. Warum? Weil die bereits an der Macht sind und “tasern” lassen können. Wäre aber schön…

So und jetzt brauchen wir nur noch einen Pausenclown der unsere VS-Beamten mal vor laufender Kamera zu den NPD-V-Leuten in die Mangel nimmt…!

AN ALLE

Ich habe ENDGAME jetzt gesehen und ich glaube, dieser Film wird noch einiges bewegen.

Es ist nicht übertrieben, wenn Kurt Nimmo Endgame einen Horrorfilm nennt und es ist nicht übertrieben wenn ich jetzt schreibe:

Dieser Film wird die Herrscher dieser Welt zum zittern bringen.

Die schlimmsten und die finstersten Pläne und die schrecklichsten Verbrechen können ab sofort nicht mehr länger verheimlicht werden.

Die wichtigsten Informationen sind dank Jones zum ersten Mal in der Geschichte einer breiten Masse auf vergleichbar einfache und einprägsame Weise zugänglich.

Dieser Film besitzt das Potential einen Wendepunkt zu schaffen.

ENDGAME zeichnet ein alptraumhaftes Bild von dem dunkelsten Abschnitt der uns bekannten Geschichte, dem 20. und 21. Jahrhundert.

Alex Jones klagt die Herrschenden an und das Millionenpublikum, das diesen Film um Gotteswillen sehen wird, wird sie einstimmig für schuldig befinden.

Schuldig für Verbrechen, die die Vorstellungskraft der meisten Menschen übersteigen.

Schuldig für eine gottlose Verschwörung gegen den Rest von uns.

Schuldig für beispiel- und skrupellose Lügen der schlimmsten Art.

Schuldig für Ansichten, die zutiefst menschenverachtend sind, schuldig für Taten, denen jede Moral fehlt, schuldig für das bedingungslose Ausleben des Mottos “Survival of the Fittest”

Ich habe selbst an Alex Jones gezweifelt, doch dieser Film hat all mein Misstrauen beseitigt und ich glaube, wir sollten ihm alle für sein neuestes (Meister)Werk und seine kompromisslose Arbeit dankbar sein.

Ich rufe jeden auf, sich diesen Film anzusehen und ihn zu verbreiten.

Man macht sich Gedanken über America’s lost soul:

http://www.capitolhillblue.com/cont/node/3608

May god bless the righteous ones. Und die gibt es auch in den USA.

@haustyrann

guter link, danke

Kommentar von Rufus am 26. Oktober um 14:56 Uhr

Mich wundert´s daß die Fascho-Cops die Frau nicht “getasert” haben, aber das wäre wohl zu krass gewesen, da Rice im Gegensatz zu Kerry z.Zt. noch aktives Element der Administration ist.

Kommentar von Ponjardin am 26. Oktober um 15:39 Uhr

Unglaublich. Was für ein Polizeistaat! … Sie kann noch von Glück reden, dass sie nicht “getasert” wurde…zumindest nicht vor laufender Kamera…

Anscheinend hat man aber diesmal keine Taser (Elektroschockpistole) eingesetzt. Zumindest ist in den Videos mal nichts davon zu sehen. Das wundert mich schon etwas.
Vielleicht diesmal nicht, weil so viele laufende Kameras dabei waren ?

Der kleine, aber feine Unterschied ist, dass die Frauen sich scheinbar nicht vehement gegen die Anlegung der Handschellen wehren und etwas mehr von ihren Rechten verstehen und wissen, wann diese aufhören. Im Gegensatz zu dem doch äußerst hohlen Studenten ist das lobenswert.

Völlig Sinnlos solch eine Aktion.
Und wenn sich die gesamte Menschheit darüber aufregen würde.
Solange man die verantwortlichen nicht erschießt wird sich nichts ändern…

Gruß

EDIT: SaTa - im politblog wird doch nicht geschossen. Pony

@saTa
Da ist was dran, aber diese “verrückten” wird es immer geben, “verrückt” weil diese schweine ganz genau wissen was sie tuen und wissen was ihre taten bewirken.
Auchd er Tod Bush’s oder Rice’s würde auf lange sicht keine ruhe walten lassen, dann hätten diese noch mehr möglichkeiten in der Hand verschiedene Nationen Anzugreifen oder Völker - einfach mal den Anschlag auf Iran oder so schieben und - Yea ANGRIFF!
Diese kranken Leute warten auf sowas - ich weis aber auch nicht was man wirklich unternehmen kann…leider.

Genau, Hitler´s Kumpane hat man auch aufgeknüpft und der Abschaum ist nachgewachsen… diesmal eben in den USA (nicht nur dort, ist klar…)

Hier in Deutschland haben wir auch ein paar von der Sorte.
Die sind größtenteils zum Glück (noch) nicht an der Macht, möchten aber gerne.

Und die die an der Macht sind… hm, vielleicht wollen sie ja und dürfen nicht…. eigentlich sind sie genauso.

Aber wo ist der Unterschied ob ich als George Warlord Bush zwei Kriege mit Depleted Uranium veranstalte oder ob ich als SchröderFischerMerkelSteinmeierJungEtcPp&Co. mich an mein Pöstchen klammere und meiner Machtgier fröhne und dieses Treiben aktiv unterstütze?

Was würde Merkel wohl zu ein paar Spritzern Kunstblut auf dem gelben Hosenanzug sagen?

Was würde die Bildzeitung dazu sagen?

http://freigeldpraktiker.de/we.....-rebellion

War gerade am Thema Rebellion und dann dieses gute Beispiel!
Es gibt Bilder die haben Alles in einem und sie bleiben und sie gehen um die Welt! dennoch ist Antiamerikanismus notwendig, auch in seiner pauschalen Form - nur sollte dabei die Spitze, die auf die Macht zeigt immer zu sehen sein und der Zorn immer kultureller Form sein.

Wer aber über Sinnlosigkeit von solchen Aktionen sinniert sollte zu allererst über seine eigene Feigheit sinnieren denn was auf dem Spiel steht betrifft uns ganz direkt.

Hier wie dort wird ein Land gezielt zerstört! Ohne einen Schuss - bis jetzt!

Wieso wurden meine Ergänzungen zum versuchten Attentat auf Cheney in Australien entfernt?

SO macht das keinen Spaß hier!

Pony macht tolle Arbeit - aber Zensur bin ich MEHR als leid. Das kenne ich zur Genüge - aus über 2 Jahren Kampf in der Wikipedia gegen die Kriegstreiber!

EDIT: Ponjardin, Du weiß doch, warum diese Kommentare auf keinen Fall hier veröffentlicht werden konnten. Es waren Zitate gespickt mit Links - alle zu einer Seite, deren Inhalt dann in eine ganz andere Richtung geht: Es kommt nun einmal so an wie Parteipropaganda, wenn sämtliche Infos und Empfehlungen auf die Website einer Partei weisen. Dass wir uns hier ganz entschieden gegen diese Couleur wenden, weil wir sie für im Grunde alles andere als demokratisch halten, weißt Du. Also verzichte bitte darauf. Pony

@ Fabian

Auf diesen Bildern kann man erkennen, dass Desiree Fairooz Condoleezza Rice schon sehr nahe gekommen ist.
Sie hätte ihr theoretisch ein paar rote Strähnen durchs Haar ziehen können
Vielleicht war diese Distanzunterschreitung doch etwas übertrieben.

http://www.nytimes.com/slidesh.....POD_7.html

http://www.nytimes.com/slidesh.....POD_8.html

Den gewaltsamen Einsatz der Cops und die Verhaftung passiver Aktivisten rechtfertigt es jedoch trotzdem nicht.

Hier übrigens die Homepage der Mädels:

http://www.codepink4peace.org

Das ist das was ich jeden Tag sehen möchte, und zwar auch hier in Deutschland … Wir unterstützen kein Regime das
“Moral” und “Gewissen”
aus dem Wortschatz verbannt hat..

Es ist für mich, Sinnbildlich gesehen, das was dem Teufel auf Erden ein Gesicht gibt..
es ist höchste Zeit des Teufels Gesicht der Welt zu Zeigen, und das er einsam ist. Der Welt zu zeigen das es nicht die Deutschen sind und nicht die Amerikaner die sich zu den Machenschaften dieser Weltdiktatur bekennen und dulden.

im diesem Sinne , Vorbild sein und das Geschehen täglich lehren

~Tacheles~

Man macht sich Gedanken über America’s lost soul:

Ich weiß nicht so recht, ich halte es für einen Irrglauben, dass es das “gute”, freie, gar friedliche oder gerechte Amerika jemals gab. Die Geschichte der USA ist geprägt durch Kriege, Landraub, exzessiven, weit über die Verhältnisse hinausgehenden Lebensstil der Mehrheit und absolut krasse soziale Gegensätze. Vielleicht leben wir momentan in einer Phase - dem Internet sei Dank -, in der wir, wenn wir denn wollen, die Möglichkeit haben, die Hintergründe etwas genauer zu beleuchten. Früher war die Presse auch nicht unbedingt besser, deshalb mussten wir das, was uns vorgesetzt wurde, als die größtmögliche Wahrheit hinnehmen. Es sind gar nicht so wenige Menschen, die heute zumindest spüren, dass vieles im Argen liegt, aber wir, die wir uns hier austauschen, sind immer noch eine lächerliche Minderheit. Das soll uns nicht frustrieren, aber wir müssen es immer im Hinterkopf behalten. In den USA selbst ist die Bushregierung für die meisten einfach nur eine Regierung wie alle anderen auch. Kriege sind völlig normal, man verliert sie nur nicht gerne. Wenn Bush es jetzt noch schaffte, den Irakkrieg irgendwie, und sei es nur propagandistisch, in einen erfolgreichen, gewonnenen Krieg umzumünzen, wäre er schlagartig wieder der Held. Alle “Anti-Terror”-Gesetze der letzten paar Jahre berühren den Normalbürger nicht - wenn schon, dann sagt er sich, dass es seit 9/11 keinen Anschlag mehr gab, also was soll’s. Wir kennen das doch auch bei uns: “Ich habe nichts zu verbergen, und wenn sie den verhaftet haben, wird er schon etwas ausgefressen haben”. Die USA waren früher, vor 120 Jahren oder während der Weltkriege, aus verständlichen Gründen ein begehrtes Einwanderungsland. Nach dem 2. Weltkrieg hat man es aber vor allem verstanden, sich ein Hochglanzimage zu verpassen, als angeblich reichstes, freiestes, gerechtestes Land der Welt. Amerika ist aber nichts von alldem jemals gewesen. Deshalb hat es auch nicht seine Seele verloren, sondern zeigt sich nur ganz ungeschminkt so, wie es ist. Und ja, es gibt dort viele, die das ändern wollen, aber auch sie sind momentan noch ein Tropfen im Ozean. Dennoch: In der Geschichte der Menschheit ist noch jedes noch so hochgerüstete und militärisch überlegene Imperium früher oder später gescheitert.

Sehr mutig, diese Frauen. Schön finde ich immer die Sympathiesanten, die z.B. das Vorgehen der Polizisten verstehen können. Wie hier schon ein Kommentator schrieb: man kann ruhig ein Massenmörder sein, solange man zivilisiert und mit Anzug und Kravatte auftritt, ist alles o.k. Aber wehe, man hat rote Farbe an den Händen und verliert die Fassung, das sind die Schlimmsten, die muss man dann vorsorglich verhaften. Ich glaube aber, dass der Tag der Abrechnung kommen wird, so oder so…

Ach wie geil, da freue ich mich aber sehr über die mutigen Mädels und über die unfähigen Personenschützer. Da Condi hinterher immer noch grinsen konnte, hätte Ihr Frau Fairooz vielleicht besser links und rechts eine runter gehauen, aber da der Staat sich das Gewaltmonopol gesichert hat, geht sowas ja leider nicht

Ein neues Video von codepink4peace.org das Aufnahmen von Fernsehsender CNN zeigt:

“Behind The Bloody Hands”

http://www.youtube.com/watch?v=FafMiQa-6QA

EDIT: Ponjardin, Du weiß doch, warum diese Kommentare auf keinen Fall hier veröffentlicht werden konnten. Es waren Zitate gespickt mit Links - alle zu einer Seite, deren Inhalt dann in eine ganz andere Richtung geht: Es kommt nun einmal so an wie Parteipropaganda, wenn sämtliche Infos und Empfehlungen auf die Website einer Partei weisen. Dass wir uns hier ganz entschieden gegen diese Couleur wenden, weil wir sie für im Grunde alles andere als demokratisch halten, weißt Du. Also verzichte bitte darauf. Pony

Ich denke, es sollte auch möglich sein, hier Inhalte zu diskutieren, die Andere als “undemokratisch” oder schlimmer diffamieren mögen. Jedenfalls halte ich die von mir hier vorgestellten und von Euch mittlerweile entfernten Kernaussagen für zutreffend, auch wenn manche glauben, man mache sich dadurch angreifbarer, wenn man Thesen von einer “rechten” Seite zitiert. Es geht mir um das informativ-intellektuelle Rüstzeug, das wir hier nun einmal vermitteln müssen.

Spielt Ihr hier nicht den Möchtegern-Richtern , Berufsdiffamierern und so genannten “Gutmenschen” in die Hände, die Ihr sonst fortwährend anprangert?
Ich fühle mich keiner Partei nahe, da mich deren System der Protektion, Seilschaften und Kaderdisziplin zutiefst anwidert - wenn ich dieses leere Gerede jetzt wieder im Radio höre von “”XX ruft YY zur Geschlossenheit auf” und “Wir müssen nach vorne schauen“, wird mir speiübel. Wenn das die Form von Demokratie ist, die Ihr wollt, dann bitte sehr - lasst sie Anders- und Querdenker weiterhin diffamieren. Aber da Ihr hier schon etwas ins Rollen gebracht habt, entzieht Ihnen doch einfach den Boden unter den Füßen, indem Ihr deren gespielte Empörung und ihr Denunziantentum einfach ins Leere laufen lasst.

Habt Ihr denn soviel Angst davor, Euch “angreifbar” zu machen? Dies wird früher der Fall sein, als ihr glaubt - wenn UNS Bilderberg, AIPAC & Co nämlich erst einmal in ihrem Fadenkreuz haben…

Jeder entlarvt sich selbst durch seine Methoden

oder:

“An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen“ (Mt 7,16)

Wie Ihr oben schon angedeutet habt, sollten die Maßstäbe sein:

GEWALTFREIHEIT

NÄCHSTENLIEBE

TOLERANZ

INFORMATIONSHINTERGRUND

und

MUT - GANZ VIEL MUT!

so wie die Frauen von Code Pink…

EDIT: Ponjardin, damit das ganz klar ist. Du hattest Texte per copy&paste im Kommentar und dazu auf eine Seite (einer Partei) verlinkt, in der es nicht um die differenzierte Betrachtung bestimmter Kreise innerhalb der Elite ging, sondern es wurde eine Religionsgruppe für alles Übel in der Welt verantwortlich gemacht. Da aber ist genau Schluss bei Politblog, weil solche Texte diffamierend und diskreditierend für Millionen Menschen sind, die nichts, aber auch gar nichts mit dem Treiben der Elite zu tun haben. Ja - schlimmer noch! Es lässt die Bemühungen eines großen Teils dieser Menschen außer Acht, der sich selbst gegen diese Elite durch Abgrenzung oder aktives politisches Eintreten zur Wehr setzt. Letztendlich zieht es damit Gräben zwischen denen, die gemeinsam Opfer des Systems sind. Das ist nichts anderes als das bekannte divide et impera. Wir aber lassen uns nicht spalten von falschen Ideologen und Propheten. Und ich lasse es nicht zu, dass solche Propaganda hier im Blog diese Menschen ungehindert diskreditiert. Außerdem ist parteipolitische Propaganda (und die Seiten gehörten - wenn auch regional - einer Partei) hier im Blog grundsätzlich nicht gestattet. Wo kämen wir hin, wenn jede Partei in den Kommentaren ihre Programme veröffentlichen will? Ganz abgesehen davon war sowohl Dein erster als auch dieser Kommentar absolut offtopic. Es muss und kann nicht unter jedem Artikel in Politblog ein politisches Programm gepostet werden, um dann am Schluss mit einem Satz einen scheinbaren Bezug zum Thema herzustellen. Pony

Tach .
Heute 27 okt ist ne demo gegen die eu in London

oh sorry
hier der link
http://www.proreferendumrally.co.uk/

Wo kämen wir hin, wenn jede Partei in den Kommentaren ihre Programme veröffentlichen will? Ganz abgesehen davon war sowohl Dein erster als auch dieser Kommentar absolut offtopic. Es muss und kann nicht unter jedem Artikel in Politblog ein politisches Programm gepostet werden, um dann am Schluss mit einem Satz einen scheinbaren Bezug zum Thema herzustellen. Pony

Ja gut, ich verstehe, was Du meinst. Das mit dem “offtopic” stimmt auch , tut mir leid - ist im Eifer des Gefechts passiert.

Auch wenn ich denke, dass man insgesamt etwas mutiger sein sollte, werde ich in Zukunft bei der Verlinkung vorsichtiger sein.

Außerdem hast DU Wichtigeres zu tun und ich will hier weiß Gott keine Opposition aufbauen. Ich finde Deine Artikel durch die Bank äußerst bemerkenswert und möchte Euch viel lieber aktiv unterstützen, anstatt sich hier in Spaltereien zu verlieren.

Viele Grüße

JP

@Rusty_James und andere Leute die so euphorisch mit “Endgame” sind.

Also erstmal muss ich sagen, das ich den Film für teilweise viel zu sprunghaft halte. Ernst fängt es mit dieser Bilderberg Konferenz an, dann rollt man die Geschichte der Eugenik auf um dann irgendwelchen kruden Verschwörungstheorien aufzuwerfen. Meiner Meinung nach ist das alles ein bißchen zu viel Dan Brown hat da mit Illuminati ähnliches geschaffen.

Aber abgesehen davon fände ich es ja toll wenn dieser Film die Menschen bewegen würde, nur glaube ich das den Film kaum jemand wirklich ernst nehmen wird, weil es einfach too much ist, und er vor allem gegen wissenschaftliche Fakten (Globale Erwärmung) spricht. Außerdem finde ich das er doch extrem an das Nationalgefühl der Amis appelliert was ich persönlich nicht gerade gutheißen kann, da die viele Leute dort ohnehin schon nen knall haben. Wenn Ihr wirklich Leute für intressante Dokus interessieren wollt die zum nachdenken anregen, dann empfehle ich doch eher mal “The Corporation” oder “Why we fight” zu schauen. Beides sehr interessante Filme die meiner Meinung nach besser nachvollziehbar sind.
Mit Abstrichen wäre vielleicht auch noch “Zeitgeistmovie” zu empfehlen. Kann man alle auf youtube bzw. videos.google. com sehen.

Zum Topic, mutig von den Frauen, finde ich wirklich toll das der RIce mal die Stirn geboten wird.

Gruß

Marcel

@rufus

gescheiterter Anschlag auf Cheney in Australien

Wie bitte??? Was ist denn da passiert?
Wollen wir mal hoffen, daß das kein echter Anschlag war. Nicht wegen Cheney, den mag ich auch nicht, sondern weil jeder Gewaltakt gegen diese Herrschaften dem Big-Brother-Polizeistaat umso mehr Argumente liefert. Außerdem ist Cheney nur ein austauschbares Angestellten-Würstchen, wenn auch ein sehr “großes”.

Cheney ist wohl eher eine dicke strippenziehende Wurst, in Form und Funktion artverwandt mit einem Ausscheidungsprodukt vieler Lebewesen. Mit dem entscheidenden Unterschied, dass ebendieses der gesamten Menschheit bisher weniger geschadet hat als die psychopathische Verwandtschaft selbst…

@MrCuda

Der kleine, aber feine Unterschied ist, dass die Frauen sich scheinbar nicht vehement gegen die Anlegung der Handschellen wehren und etwas mehr von ihren Rechten verstehen und wissen, wann diese aufhören. Im Gegensatz zu dem doch äußerst hohlen Studenten ist das lobenswert.

Geht’s denn sonst noch?
Was bitte ist daran hohl, auf gewisse Dinge aufmerksam zu machen, zu informieren, Fragen zu stellen??
Du unterstellst ja quasi, dass es legitim ist, unbequeme Personen einfach “wegzutasern”, dass diese damit rechnen müssen und es klug wäre, nicht aufzubegehren und den immer strengeren Polizeistaat als unvermeidliches Schicksal zu akzeptieren, oder wie möchtest Du deinen Kommentar verstanden haben?
Und lobenswert ist es also, sich ohne Gegenwehr verhaften zu lassen? Sich dem korrupten System widerstandslos zu beugen?
Dich will ich mal sehen, wenn sie Dich abholen kommen… Dann werden dir solche Kommentare auch im Hals stecken bleiben! Obwohl, Du wirst dann bestimmt einer derer sein, die auf “Ihrer” Gehaltsrolle stehen, falls das nicht schon der Fall ist…

@ all

Ich finde es ganz besonders wichtig, beim Verbleib inhaftierter Aktivisten stets am Ball zu bleiben! Das und mehr sind wir den Leuten schuldig, die aufstehen und etwas verändern wollen und dabei unter die Räder des Systems geraten! Nach unseren Möglichkeiten dafür zu sorgen, dass ihnen nichts zustößt und die Öffentlichkeit darüber zu informieren was mit diesen Menschen passiert!

Es kann von den Herrschenden nur gewollt sein, dass Aktivisten, die sich zu derlei öffentlichkeitswirksamen Aktionen trauen, für lange Zeit (und je nach “Grad der Gefährdung der öffentlichen Ordnung” vielleicht auch für immer…) von der Bildfläche verschwinden! Traurig, aber wir kennen die einschlägigen Berichte dazu ja zu genüge. Einem sterbenden Imperium ist um des Machterhalts und der Kontrolle willen absolut ALLES zuzutrauen!

@Ponjardin @pony

Ich hatte gestern das kurze Glück Ponjardins Antwort auf meine Frage zum möglichen “Verhaftungsversuch” Cheneys ganz kurz anschauen zu können - 5 min. später war P´s Kommentar dann weg und ich dachte erst an einen Programmfehler oder so.

Zu den anderen Links kann ich nichts sagen, da ich zuerst nur den von Gerhard Wisnewsky aufgerufen habe - Pony, was hast Du denn gegen Wisnewsky???

Ob Cheney wirklich verhaftet werden sollte - keine Ahnung. Rein formal gesehen wäre das ja eigentlich sowas wie ein Putschversuch. Das dürfte im Zweifel eigentlich in einem massiven “Crackdown” und “Säuberungen” der Regierung in den Reihen widerspenstiger Militärs resultieren. Möglich, daß sich da in der Army eine interne Opposition formiert aber davon werden wir wenn überhaupt wohl erst erfahren wenn alles vorbei ist.

@Rufus

Geht’s denn sonst noch?
Was bitte ist daran hohl, auf gewisse Dinge aufmerksam zu machen, zu informieren, Fragen zu stellen??

Daran ist nichts hohl. Die Art und Weise, wie er seine “Fragen” gestellt hat und wie er sich vorher verhalten hat, war hohl.

Du unterstellst ja quasi, dass es legitim ist, unbequeme Personen einfach “wegzutasern”, dass diese damit rechnen müssen und es klug wäre, nicht aufzubegehren und den immer strengeren Polizeistaat als unvermeidliches Schicksal zu akzeptieren, oder wie möchtest Du deinen Kommentar verstanden haben?

Nein, das tue ich nicht.
Der Unterschied ist, dass die Frauen von Codepink den Polizisten keinen Grund gaben, härter eingreifen zu müssen. Dass die Frau mit den roten Händen überhaupt so nah an Rice rankam, DAS ist verwunderlich und spricht nicht für einen Polizeistaat, in dem soetwas bestimmt nicht denkbar wäre.

Und lobenswert ist es also, sich ohne Gegenwehr verhaften zu lassen?/blockquote>

Ja, denn Gegenwehr resultiert nur in Handlungsbedarf der Polizisten, um z.B. Handschellen anzulegen. Daher Top-Verhalten der Damen. Sie haben ihre Message rübergebracht und wussten, dass ihre Meinungsfreiheit da endet, wo sie andere gefährdet, einschränkt oder es unter Ruhestörung fällt. Daraus eine Show zu machen wie der Student und es auf den Taser anzulegen ist löblich?

Sich dem korrupten System widerstandslos zu beugen?

Das man für Ruhestörung rausgeworfen werden kann und verhaftet wird, wenn man sich widersetzt, ist so leid es mir tut nicht erst seit dem Patriot Act so und dient auch der Bewahrung der Meinungsfreiheit der anwesenden Mitmenschen. Das wird all zu oft verkannt, vorallem, wenn es um Amerika geht.

Dich will ich mal sehen, wenn sie Dich abholen kommen… Dann werden dir solche Kommentare auch im Hals stecken bleiben! Obwohl, Du wirst dann bestimmt einer derer sein, die auf “Ihrer” Gehaltsrolle stehen, falls das nicht schon der Fall ist…

Etwas paranoid, was? Wenn ich nicht ausnahmslos gegen sie bin werd ich am Ende noch von ihnen bezahlt. Wie bekloppt.

Gruß,
MrCuda

MrCuda, rufus ist der falsche adressat!

Ja, denn Gegenwehr resultiert nur in Handlungsbedarf der Polizisten, um z.B. Handschellen anzulegen. Daher Top-Verhalten der Damen. Sie haben ihre Message rübergebracht und wussten, dass ihre Meinungsfreiheit da endet, wo sie andere gefährdet, einschränkt oder es unter Ruhestörung fällt. Daraus eine Show zu machen wie der Student und es auf den Taser anzulegen ist löblich?

Das hast Du wirklich so gesehen? Dass der Student (Andrew Meyer ist übrigens sein Name) es auf das Tasern angelegt hat?
Vermutlich hat er es sogar genossen, nicht wahr?
Bei vernünftigen, ehrlichen Politikern, müsste auch niemand zu solchen Drastischen Maßnahmen greifen, um sich überhaupt einmal Gehör zu verschaffen!
Bei den momentan weltweit überall eingesetzten, unnahbaren und skrupellosen Marionetten ist die Wahl der Mittel hingegen schon sehr eingeschränkt!
Wenn Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht!
Wie war es damit noch gleich??

Stimmt sogar. Danke für die Aufmerksamkeit. Dann ist spaceghost halt ****, nicht Rufus. Entschuldigung, Rufus.

@spaceghost

Informier dich mal über die Vorgeschichte von Meyers, sprich: Was passiert ist, bevor politblog.net zu berichten angefangen hat und was hier leider nicht erwähnt wurde und auch kein Update nachgereicht wurde.

Dann mag man sich wirklich alle Videos dazu noch mal genau anschauen und vielleicht auch feststellen, dass Meyer sich im Gegensatz zu den Codepink-Damen hysterisch verhält und sich über zwei Minuten lang unter Androhung des Tasers gegen die Handschellen vehement wehrte.
Das hätte den Codepink-Damen auch passieren können, aber sie scheinen mehr über ihre Rechte, vorallem wann diese aufhören, sowie das der Mitmenschen zu Wissen.

Edit: MrCuda - keine Beschimpfungen anderer Kommentatoren! Danke Pony

Informier dich mal über die Vorgeschichte von Meyers, sprich: Was passiert ist, bevor politblog.net zu berichten angefangen hat und was hier leider nicht erwähnt wurde und auch kein Update nachgereicht wurde.

Momentan bin recht beschäftigt, aber informiere Du mich doch einfach darüber, was deiner Ansicht nach passiert ist und lege deine Quellen offen!? Das fände ich interessant. Ich bin gerne bereit neues zu lernen.

@MrCuda

Wenn du den Fall Meyer losgelöst von CODEPINK diskutieren möchtest, nutze bitte einen der beiden Artikel, die wir hier bereits in Politblog hatten: Hier

Das muß jeden Tag passieren.
Ulele
Bensil Norm 2050 minusX

PS: Bitte das Abstimmen bei Tausdend -Reporter von Stern.de für den politblog nicht vergessen. Danke

http://de.indymedia.org/2007/10/197921.shtml

Posting: CODEPINK ,,,, Anti-Kriegs-Frauen in Aktion - Anja Kruse 27.10.2007

einfach eine TOLLE sache. dass der rice das bestimmt scheiß egal ist, bin ich mir sicher. wie politiker ruhigen gewissens schlafen können ist nachwievor beängstigend

Zitat pony_huetchen

@MrCuda
Wenn du den Fall Meyer losgelöst von CODEPINK diskutieren möchtest, nutze bitte einen der beiden Artikel, die wir hier bereits in Politblog hatten: Hier

Entschuldige bitte, pony_huetchen,
wenn ich an dieser Stelle darum bitte, deine Aufforderung noch einmal zu überdenken.

Mit grossem Respekt verfolge ich Deine Artikel und Deinen Umgang mit den Reaktionen darauf.
Ich hatte in diesem Strang hier beispielsweise bedauert, daß die nicht genehmen Reaktionen und Links Ponjardins offenbar kommentarlos gelöscht worden sind - zumindestens einen Kommentar an der gelöschten Stelle wäre einer hier hinterlassenen Meinung, welcher Art auch immer, würdig gewesen, um die Form, die man von den anderen erwartet, selber auch zu wahren - , allerdings zolle ich der hinterher geführten Diskussion darüber grossen Respekt. Ebenfalls befürworte ich sehr, einzelne User auf den Verzicht von direkt beleidigenden Komponenten hinzuweisen und den respektvollen und menschenliebenden Umgang im “eigenen Haus” zu fördern.

Deiner letzten und oben zitierten Aufforderung kann ich aber nicht mehr ganz folgen.

Durch MrCudas gebrachten Zusammenhang zu dem Verhalten des Studenten während dessen Protestaktion ist hier für mich eine wesentliche Diskussionsebene mit angesprochen worden, die sich einem (oder zumindestens mir, MrCuda und spaceghost) rund um diese CodePink-Aktion mit auftut: nämlich die Frage, wie und auf welche Art Widerstand bzw. ziviler Ungehorsam Erfolg bringen kann und was eventuell der wahre Beweggrund hinter einer Protestaktion sein kann (die Sache oder eine innewohnende Hysterie?).

Mich würde ein Weiterführen der Diskussion hier, an genau DIESER Stelle, wirklich sehr interessieren, und das Verweisen in den anderen Thementhread enttäuscht mich geradezu nach den bisher gemachten positiven Erfahrungen mit der Moderation hier.

Ich kann keinerlei Ansatz losgelösten Diskutierens von dem Fall CodePink erkennen, und gerade diese Diskussionen –hinter den Vorkommnissen- halte ich für so besonders bereichernd, nämlich die schon kurz zuvor angesprochene Diskussion darum, zu erkennen, was für Motive hinter den einzelnen Handlungen zu erkennen sind und ob wirklich jede „mutige Aktion“ einen tief gezogenen Hut verdient.

Ich z.B. halte diese CodePink-Aktion für “atemberaubend” gut, da die direkte Konfrontation mit dem so perfide über saubere Hände zu verantwortenden Blutvergiessen deutliche Wirkung zeigt: so kalt kann man sich nur abwenden oder dabei auch noch lächeln, wenn man um das zu Verantwortende eigentlich genau weiss, aber ob derTeilnahme auf Seiten der Macht es von sich abweisen muss.
Die CodePink-Frauen haben nur genau DAS getan, was die Wahrheit am deutlichsten ausdrückt, ohne daß dabei selber die angeprangerte Gewalt angewendet werden musste. Jedes weitere “Rumpelstielzchen-Verhalten” danach haben sie vermieden, denn es hätte sich in der medialen Bewertung dieser Aktion hinterher nur gegen sie gerichtet. Ich halte das für schlau.

Die Bezugnahme auf den protestierenden Studenten in dieser Diskussion hier verdeutlichte das nur. Wenn ein anderer User wie spaceghost die Hintergruende anders deutet, gehört die Diskussion inkl. der weiteren Hinterleuchtung rund um den Studenten dennoch genau hierher.

Bitte lasst euch nicht von eurem wirklich wertvollen, bereichernden und bisher so angenehm gestalteten Kurs abbringen.

Fenni

@Fenni

Genau das meinte ich damit. Der Fall Meyer gehört hier rein, ist aber eben in dem Gesamtkontext dieser Art von Aktionen zu sehen.

Alle einzelnen Details, nämlich die, dass die Aktion von Andrew Meyer nur “getürkt” oder ähnliches gewesen sei, sind ausführlich in dem verlinkten Thread besprochen gewesen und können und sollen dort weiter diskutiert werden. Die “Gegenpropaganda” hat im Fall Meyer, der für weltweites Aufsehen sorgte, alles aufgefahren, was ihr zur Verfügung stand. Diese Debatte gehört nun nicht wieder von Anfang bis Ende in in den CodePink Thread.

Also diese Aspekte sind genau gemeint - Meyers frühere “Politaktionen”, die viele nutzen, um ihn zu diskreditieren:

Zitat MrCuda:

Informier dich mal über die Vorgeschichte von Meyers, sprich: Was passiert ist, bevor politblog.net zu berichten angefangen hat und was hier leider nicht erwähnt wurde und auch kein Update nachgereicht wurde.

Dazu ist in dem Thread Meyer ausführlich debattiert worden, insgesamt haben wir drei Artikel dazu. Die Frage in diesem Thread hier sollte also meines Erachtens sehr wohl um die Art derartiger Aktionen allgemein gehen, selbstverständlich auch am Beispiel Meyer und CodePink.

Und deshalb schrieb ich in meiner Bitte das bedeutungsvolle Wörtchen

losgelöst

Das heißt:

… den Fall Meyer losgelöst von CODEPINK diskutieren

bitte bei “Meyer” - die Aktion bei John Kerry in Florida im Kontext derartiger Aktionen immer und absolut richtig HIER in diesem Thread.

Pony

Und hier noch einmal mein Kommentar zum Editieren, hatte ich an Space Ghost geschrieben.

Ich habe das Wörtchen “losgelöst” nicht übersehen, liebe/r Pony, nur konnte ich NOCH nichts Losgelöstes entdecken, bis auf vielleicht im Anfangsverdacht die Aufforderung spaceghosts, seine eigenen nicht gemachten Hausaufgaben hier hinein getragen haben zu wollen.

Ich hoffe nur einfach so sehr, dieses eine der letzten verbleibenden hoffnungsvollen Foren nicht aufgrund von Übermoderation oder zu hoher politischer Korrektheit abheben sehen zu müssen und danke aber sehr für den Austausch.

Fenni

Nein Fenni,

ich habe Deine wohlwollenden Worte im Ohr und muss auch gestehen - wie Du ja an einem der betroffenen Kommentare von Mr Cuda siehst, wo der Ton gegenüber anderen Kommentatoren etwas daneben gegriffen war - etwas überreagiert zu haben.

Es ist immer schade. Es soll hart in der Sache, aber eben nicht beleidigend diskutiert werden. Ich würde auch lieber “die Dinge so laufen lassen” und weniger nachschauen müssen.

Einen Übermoderationszwang habe ich nämlich ganz und gar nicht.

Bleib uns gewogen, Deine Kritik ist gut angekommen und wird beachtet und beherzigt.

Pony

@fenni

Ich habe das Wörtchen “losgelöst” nicht übersehen, liebe/r Pony, nur konnte ich NOCH nichts Losgelöstes entdecken, bis auf vielleicht im Anfangsverdacht die Aufforderung spaceghosts, seine eigenen nicht gemachten Hausaufgaben hier hinein getragen haben zu wollen.

Anfangsverdacht heißt im Kontext hoffentlich, dass das nur Anfangs dein Verdacht war??
Mir ist auch hinterher aufgefallen, dass man mir mit meiner Antwort reine Faulheit unterstellen könnte, daher möchte ich mich dazu äußern.

Es ist tatsächlich so, dass ich keinerlei Interesse daran habe, die ganze Andrew Meyer Sachlage von neuem zu erörtern. Dazu ist in den anderen Threads alles gesagt worden denke ich. Ich habe diese grob verfolgt und auch auf MrCudas Anraten hin nocheinmal ausgiebiger durchgelesen und bin ziemlich sicher nichts wesentliches verpasst zu haben.
Unterm Strich haben die Debatten in den entsprechenden (Andrew Meyer -) Threads und auch hier doch ergeben, dass es nicht wirklich darum gehen kann darüber zu fabulieren, ob und wo Meyer sich möglicherweise falsch oder die Polizisten/Securitys sich evtl. richtig verhalten haben - Sondern nur darum, wie sich ein Polizeistaat mit seinen Kontrollinstrumenten äußert, ab wann man wirklich in einem solchen lebt bzw. sich auf einen solchen hinbewegt.
Das sollte zu Fragen führen wie z.B.
Warum muss Andrew Meyer sich überhaupt mit Polizisten auseinandersetzen, was haben die da zu suchen??
Warum müssen Bürger überhaupt hinter Politikern herlaufen oder diese mit roter Farbe an den Händen zur Rede stellen?
Warum dürfen Politiker Armeen befehligen und müssen sich nicht verantworten?
Warum gibt es Politiker? Wer hat sich so eine unnütze Erfindung ausgedacht?

Nicht: Hat Meyer oder haben die Frauen von CodePink sich richtig verhalten? Denn das haben sie allesamt! Widerstand und Aufklärung sind bitter nötig, mehr denn je!
Nicht: Hat sich die Polizei, die Armee, oder dieses und jenes Machtinstrument der Eliten richtig oder falsch oder angemessen oder sonstwie verhalten? - Sondern was ist Polizei? Was ist Armee? Das sind Worte und Einrichtungen, die es gar nicht geben sollte! Wozu? Wieso?

Was verdammt nochmal hat die Scheisse in der wir leben überhaupt noch mit dem Leben zu tun?? Das ist die Frage!!

Und das ist auch der Grund warum ich mich ab einem gewissen Punkt nicht mehr von MrCuda in (meiner Meinung) sinnlose Diskussionen zum Thema “hohles Verhalten von Andrew Meyer hin oder her” verwickeln lassen wollte und ihn darum gebeten habe, mir seine Quellen und Ansichten zu nennen. Denn mir ist meine Zeit zu kostbar um irgendwelchen Nebelkerzen hinterherzulaufen, hoffe das ist aus dem Gesprächsverlauf mit MrCuda zu ersehen!? Ansonsten kann ich meinen Standpunkt in spezifischen Fragen gerne erläutern. Es geht nicht um Faulheit, sondern um Sinnlosigkeit.

Es ist doch klar: die Amis (Regierung, CIA, usw…)beschneiden die Rechte ihrer Bürger, weil sie einen Haufen Dreck am Stecken haben und nicht wollen, daß das publik wird.
Da gibt es halt “kollaterale Schäden”.
Und als solcher ist dieser Fall meiner Meinung nach einzustufen -in politischem Sinne.
Wer da glaubt, er oder sie könne irgendwas gegen diese Macht alleine tun, der, oder die, irrt. Wenn Ihr ernsthaft öffentlicht versucht, zu protestieren, dann machen SIE Euch fertig.

Sanny

In Deutschland bräuchten wir einen Marsch nach Berlin mit anschließendem Sitzstreik, um den Rücktritt der Kriegstreiberin Merkel und ihrer Regierung zu fordern. Sie und einige ihrer Minister beharren noch immer auf der unwahren Behauptung, der iransiche Staatspräsident Mahmud Ahmadi-Nedschad würde den Holocaust leugnen und wolle die Vernichtung der Juden. Wenn der US-Präsident Bush trotz der Erklärung des Vorsitzenden der Internationalen Atombehörde, Muhammad el-Baradei, daß es keinen Beweis für ein geheimes iranisches Atomwaffenprogramm gibt, sagt, er “wisse”, daß Iran an der Herstellung der Atombombe baue, so behauptet er damit, das Verborgene zu wissen und ein Prophet zu sein. Und die deutsche Bundeskanzlerin scheint diesem falschen “Propheten” mehr zu glauben, als objektiven Sachverständigen und Kritikern!

Hallo,

und ihn darum gebeten habe, mir seine Quellen und Ansichten zu nennen.

Meine Quelle wäre auch durchgekommen, würde hier nicht Zensur Andersdenkender herrschen. Ich hab’s auch nicht auf eine losgelöste Diskussion über Meyer angelegt. Wer sich trotzdem informieren möchte, sollte sich einmal die Polizeiberichte zu Gemüte führen. Wer es noch nicht wusste: Polizeiberichte sind, sollen und müssen frei von Emotionen und Urteilen sein. Sowas nennt sich sachlicher Stil, was hier leider nur all zu oft in etwas unschönes abgleitet, was anderen “schlimmen” Blogs vorgeworfen wird.

Edit: MrCuda - keine Beschimpfungen anderer Kommentatoren! Danke Pony

Pardon my French, aber in Ecken stellen geht schon, oder wie? Und “komm mal klar” pony, ich werd hier angemacht von einem wahren Freak, der Anarchie fordert. Sofern ihr nicht in einem Niggemeier Artikel landen wollt wegen solcher Kommentare, würd ich seinen mal zensieren oder wer weiß was gegen diesen tun, statt meinen mit der Quelle, die er verlangt hat und ich ihm - nachdem er mich in einen Topf mit seiner Ansicht nach Verbrechern und den unheimlichen Vollstreckern des Polizeistaates gesteckt hatte - geben wollte. Wo liegt jetzt die Beschimpfung?

Das man mit spaceghost nicht (vernünftig) diskutieren kann, dürfte an seinem geistigen Erguss am 28. Oktober um 18:38 Uhr erkenntlich sein. Ich zumindest halte das nach den Äußerungen für ausgeschlossen, zivilisiert mit ihm zu diskutieren.

Mit fenni und allen anderen, nicht Nebelkerze!-schreienden Menschen, die auch offen gegenüber anderen Positionen als ihrer eigenen sind und diese nicht als “Gegenpropaganda”, wie pony, bezeichnet und diese strikt unter die eigene stellt, diskutiere ich gerne - auch losgelöst in dem anderen Artikel.

fenni

Die CodePink-Frauen haben nur genau DAS getan, was die Wahrheit am deutlichsten ausdrückt, ohne daß dabei selber die angeprangerte Gewalt angewendet werden musste. Jedes weitere “Rumpelstielzchen-Verhalten” danach haben sie vermieden, denn es hätte sich in der medialen Bewertung dieser Aktion hinterher nur gegen sie gerichtet. Ich halte das für schlau.

Ich würde auch sagen, dass die Frau mit den roten Händen Glück gehabt hat, unter gegebenen Umständen nicht direkt härter angefasst worden zu sein. Und jetzt kommt mir nicht wieder mit dem Rumgeheule vom Polizeistaat.
Es ist eine Sitzung mit der Außenministerin der Veinigten Staaten. Noch mal ganz langsam für die, die sich der Bedeutung nicht bewusst sind: Außen-Ministerin-der-Ver-einigten-Staaten.
Wie man an spaceghost sieht, müssen diese auch durch - ratet mal - Polizei geschützt werden, damit ihnen nichts passiert, da sie ihre Funktion auch weiter ausführen sollen.
Seine eigene Ideologie mit Gewalt vertreten zu wollen und die Gegenseite zu beseitigen, egal mit welchen Mitteln ist dem Faschismus nicht fern.

Ich kann es einfach nicht verstehen, wie man so denken kann wie spaceghost, geschweige denn die Fähigkeit zu verlieren oder schon verloren zu haben, sich in die Situation eines Ordnungshüters versetzen zu können, - der wahrscheinlich noch am wenigsten für die Politik der Bush-Regierung kann und nur seinen Job macht - ohne seine “moralisch-überlegenen Werte” immer einfließen zu lassen und somit von vornherein dieses Unterfangen von sich aus sabotiert.

Ich entschuldige mich für jegliche Beleidigungen, die gefallen sein sollten während ich hier “Tacheles” geredet habe - außer bei spaceghost und das wie ich finde zurecht.

Gruß,
MrCuda

@MrCuda

Zuerst einmal: Die Quelle - den Link - habe ich sofort nachdem sie hier von Dir gepostet wurde, in dem Thread “Meyer” veröffentlicht.

Hier wird nichts “wegzensiert”, was einer offenen Debatte dient. Und schon gar nichts “Andersdenkender”. Die Debatte um Andrew Meyer ist von allen Seiten offen geführt worden, wie man an den vielen Kommentaren unter den entsprechenden Artikeln sehen kann.

Gerade deshalb sollte auch die weitere Kontroverse um die Details des Falles dort fortgesetzt werden und kann dann gerne in CODEPINK- Thread verlinkt werden.

Um nichts anderes hatte ich gebeten. Das hat nichts mit Zensur zu tun.

Ich entschuldige mich für jegliche Beleidigungen, die gefallen sein sollten während ich hier “Tacheles” geredet habe - außer bei spaceghost und das wie ich finde zurecht.

Die Höflichkeitsregeln gelten aber für alle, auch für die Andersdenkender.

Pony

“Im Gegensatz zu dem doch äußerst hohlen Studenten ist das lobenswert.”
persönliche Meinung

“Dich will ich mal sehen, wenn sie Dich abholen kommen… Dann werden dir solche Kommentare auch im Hals stecken bleiben! Obwohl, Du wirst dann bestimmt einer derer sein, die auf “Ihrer” Gehaltsrolle stehen, falls das nicht schon der Fall ist…”
persönliche Beleidigung

Schade, daß MrCuda da nicht drüber stehen konnte, sondern spaceghost hernach als vermutlich doof oder panne betiteln musste, denn leiderleiderleider funktioniert das nicht im öffentlichen Forumsaustausch.
Ich selber unterstütze es, diesen höflichen Umgang tatsächlich unbedingt untereinander zu pflegen, vor allem, wenn man meint, eine “richtige Sache” vertreten und verteidigen zu wollen, auch wenn mir selber sofort die Wörter doof oder panne adäquat erschienen wären. Mein Wunsch, den anderen auch in seinen Fehltritten als Mensch ernst zu nehmen, verbietet mir solche Äußerungen.

Aber hier (Diskussion) wie da (Fall CodePink-Frauen versus Student Meyer) setzt sich vielleicht der gute alte Gelassenheitsspruch sehr gut an:

Gott gebe mir die Gelassenheit,
Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann
und die Weisheit, das eine von dem anderen zu unterscheiden.

@fenni

Dich will ich mal sehen, wenn sie Dich abholen kommen… Dann werden dir solche Kommentare auch im Hals stecken bleiben! Obwohl, Du wirst dann bestimmt einer derer sein, die auf “Ihrer” Gehaltsrolle stehen, falls das nicht schon der Fall ist…

Wo Du das konkret ansprichst, muss ich eingestehen, dass diese Formulierung meinerseits ein glatter Griff ins Klo war!
Dafür möchte ich mich an dieser Stelle bei MrCuda entschuldigen!

Sinnlos diese Vergleiche mit Meyer und Codepink. Wichtig ist doch dass was stattfand und im Fall Codepink sehr eindrucksvoll. Die Bilder dieser Aktion sind so Stark, eine Aktion so dicht an der Macht, so mutig, da sollte sich dass vergleichen und relativieren von selbst verbieten.

Unglaublich, dass das in der Mainstreampresse so gut wie nicht auftaucht…selbst auf alternativen Seiten wurde die Meldung teilweise mittlerweile entfernt…

Wer da die Nachtigall nich trappsen hört, wa?

Mich erinnern die Bilder an Beate Klarsfeld als sie den Nazi Kiesinger ohrfeigte.

@arnab

Und die deutsche Bundeskanzlerin scheint diesem falschen “Propheten” mehr zu glauben, als objektiven Sachverständigen und Kritikern!

In meinem Freundeskreis wird sie schon länger als Bush’s Zäpfchen bezeichnet

@schere

Die Bilder dieser Aktion sind so Stark, eine Aktion so dicht an der Macht

Hallo. Wer träumt denn da? Du glaubst doch nicht im Ernst, daß die wahren Mächtigen sich in der Öffentlichkeit präsentieren würden?

Die Aktion war klasse. Leider wird sie irgendwann vergessen sein, da die Menschen in den USA noch träger sind als hierzulande.
Bei uns soll es ja noch welche geben, die ernsthaft daran glauben, in einer Demokratie, einem Rechtsstaat zu leben.
Ja und dann gibt es ja noch diese vielen Reality-Soaps, mit deren Hilfe man unangenehme Wahrheiten so herrlich verdrängen kann.
Warum sonst haben wir die derzeitige “Regierung”?

Schäubles Anti Terror Kampf wird auch nicht besser! Einsatzkommando gegen Jungvermählte

So viel zum Zitat vom pony: Hier wird nichts “wegzensiert”, was einer offenen Debatte dient. Und schon gar nichts “Andersdenkender”.

Oder wie?

Gruß,
MrCuda

man sehe und staune…

Gleichzeitig betonte der iranische Chefdiplomat, dass sein Land Hinweise habe, dass Terrororganisationen im Irak von den USA und Israel unterstützt würden.

Nun klingt es widersprüchlich, wenn ein Land wie Iran, das mit Hamas und Hisbollah selber entsprechende Gruppen finanziert, ihre politischen Gegner der Unterstützung des Terrorismus verdächtigt. Allerdings ist durchaus etwas Richtiges an der Einschätzung Teherans. Denn Washington unterstützt im Nordirak die iranisch-kurdische PJAK, eine Schwesterorganisation der PKK, weil diese gegen das Regime in Teheran vorgeht.

tagesschau

die tagesschau bemerkt, dass die usa irgendwie was mit den “terrororganisationen” zu tun hat… aber werden daraus auch die schlüsse gezogen, die wir ziehen?