Jüdische Rabbis über Massaker in Qana: "Es gibt keine Unschuldigen unter unseren Feinden"
Jeder der halbwegs im Stande ist Emotionen zu zeigen, war nach diesen Bildern schockiert. Bei einem Angriff der israelischen Luftwaffe in Qana waren 56 Zivilisten getötet worden, 39 von ihnen Kinder.
Doch verblendete religiöse Fundamentalisten fühlten sich durch das Massaker nicht berührt. Für sie waren die Opfer allesamt Fliegen, die man einfach zerdrücken kann. Ohne mit der Wimper zu zucken, und zwar weil die Opfer Ungläubige waren.
Die religiösen Fundamentalisten gehören dem rabbinischen Rat Yesha (”Yesha Rabbinical Council”) an. Wörtlich sagten sie Folgendes, zu lesen in den israelischen YNet-News:
Wenn Juden also kämpfen, dann dürfen ruhig alle ‘Feinde’ in den Augen dieser Extremisten getötet werden. Kein jüdischer Soldat muss sich Gedanken darüber machen, auf wen er zielt, sie sind alle Ungläubige und Gott will sie tot sehen.
Gilt dieses ‘jüdische’ Recht in dieser Welt, oder gilt ein anderes, ein humaneres Recht ? Bush und Blair folgen scheinbar dem Jüdischen und gebieten Israel nicht Einhalt.
Interessant ist auch die Art, wie diese Rabbis über die “christliche” Moral sprechen- Äußerst abfällig, als würden sie auch die Christen und die Lehren des Neuen Testaments als nicht weniger ungläubig und wertlos als die Araber (als Feinde im Alten Testament) betrachten. Das “christliche” Gerede von zivilen Opfern und unschuldig Getöteten steht dem jüdischen Morden in den Augen dieser Rabbis also nur im Weg.
Wenn man sich anschaut, wer dieser Yesha-Rat ist, dann kann man sich zumindest eine ungefähre Vorstellung davon machen, wessen Ansichten er repräsentiert. Laut Wikipedia (englisch) ist Yesha eine Art Sammelbezeichnung für die von Israel besetzten Gebiete, und der Rat repräsentiert praktisch die radikalen israelischen Siedler. Also diejenigen unter den Israelis, die tatsächlich meinen dass ihnen das Land gehört, weil es so in der Bibel steht.
Ich hoffe inständigst, dass diese menschenverachtende Auffassung nicht tatsächlich religiöses jüdisches Recht darstellt, sondern nur die Interpretation einer extremistischen Gruppe von Rabbis und Landstehlern ist.
Wenn ich mir allerdings die israelische Regierung anschaue, dann scheint für sie dieses jüdische Recht zu gelten. Wen unsere Armee tötet, der hat es auch verdient. Ich hoffe dass die nach allem was man hört immer stärker werdende Friedensbewegung in Israel irgendwann wieder ein menschenfreundlicheres Recht in ihrem Land manifestiert.
Mit diesem Artikel will ich auch Etwas weiter untermauern, was ich immer wieder in Diskussionen vertrete: Alle religiösen Fundamentalisten sind gleichermaßen unmenschlich, stupide und verachtenswert. Ob die extremistischen Christen in Amerika, die Abtreibungsärzte erschießen, islamische Extremisten die die Jungfrauen dutzendweise versprechen oder eben jüdische, für die Menschenleben wertlos sind, die Israel als feindlich betrachtet.
Es bringt nichts, sich darüber zu streiten, welche Religion die Schlimmere von allen ist. Jeder sollte schauen, die eigenen Extremisten im Zaum zu halten.
Es ist ein gewaltiges Vorurteil, seit langer Zeit geprägt und durch zahllose Filme eingebrannt: Religiöser Fanatiker wird in vielen Köpfen mit islamistischer Fanatiker gleichgesetzt. Aussagen wie diese dieser jüdischen Rabbis sollten dieses Vorurteil zerstören.
DaRockwilda
P.S.: Wie immer gilt, solle der Link zu der Meldung der YNet-News irgendwann tot sein oder verändert worden, ich habe einen Screenshot davon gemacht und schicke den gerne jedem Interessierten zu.
Doch verblendete religiöse Fundamentalisten fühlten sich durch das Massaker nicht berührt. Für sie waren die Opfer allesamt Fliegen, die man einfach zerdrücken kann. Ohne mit der Wimper zu zucken, und zwar weil die Opfer Ungläubige waren.
Die religiösen Fundamentalisten gehören dem rabbinischen Rat Yesha (”Yesha Rabbinical Council”) an. Wörtlich sagten sie Folgendes, zu lesen in den israelischen YNet-News:
“Nach jüdischem Recht gibt es in Zeiten der Schlacht und des Krieges keinen solche Bezeichnung wie ‘Unschuldige’ unter den Feinden. All die Diskussionen über christliche Moral schwächen (nur) den (Kampf)geist unserer Armee und unserer Nation, und kosten uns das Blut unserer Soldaten und Zivilisten.”
Wenn Juden also kämpfen, dann dürfen ruhig alle ‘Feinde’ in den Augen dieser Extremisten getötet werden. Kein jüdischer Soldat muss sich Gedanken darüber machen, auf wen er zielt, sie sind alle Ungläubige und Gott will sie tot sehen.
Gilt dieses ‘jüdische’ Recht in dieser Welt, oder gilt ein anderes, ein humaneres Recht ? Bush und Blair folgen scheinbar dem Jüdischen und gebieten Israel nicht Einhalt.
Interessant ist auch die Art, wie diese Rabbis über die “christliche” Moral sprechen- Äußerst abfällig, als würden sie auch die Christen und die Lehren des Neuen Testaments als nicht weniger ungläubig und wertlos als die Araber (als Feinde im Alten Testament) betrachten. Das “christliche” Gerede von zivilen Opfern und unschuldig Getöteten steht dem jüdischen Morden in den Augen dieser Rabbis also nur im Weg.
Wenn man sich anschaut, wer dieser Yesha-Rat ist, dann kann man sich zumindest eine ungefähre Vorstellung davon machen, wessen Ansichten er repräsentiert. Laut Wikipedia (englisch) ist Yesha eine Art Sammelbezeichnung für die von Israel besetzten Gebiete, und der Rat repräsentiert praktisch die radikalen israelischen Siedler. Also diejenigen unter den Israelis, die tatsächlich meinen dass ihnen das Land gehört, weil es so in der Bibel steht.
Ich hoffe inständigst, dass diese menschenverachtende Auffassung nicht tatsächlich religiöses jüdisches Recht darstellt, sondern nur die Interpretation einer extremistischen Gruppe von Rabbis und Landstehlern ist.
Wenn ich mir allerdings die israelische Regierung anschaue, dann scheint für sie dieses jüdische Recht zu gelten. Wen unsere Armee tötet, der hat es auch verdient. Ich hoffe dass die nach allem was man hört immer stärker werdende Friedensbewegung in Israel irgendwann wieder ein menschenfreundlicheres Recht in ihrem Land manifestiert.
Mit diesem Artikel will ich auch Etwas weiter untermauern, was ich immer wieder in Diskussionen vertrete: Alle religiösen Fundamentalisten sind gleichermaßen unmenschlich, stupide und verachtenswert. Ob die extremistischen Christen in Amerika, die Abtreibungsärzte erschießen, islamische Extremisten die die Jungfrauen dutzendweise versprechen oder eben jüdische, für die Menschenleben wertlos sind, die Israel als feindlich betrachtet.
Es bringt nichts, sich darüber zu streiten, welche Religion die Schlimmere von allen ist. Jeder sollte schauen, die eigenen Extremisten im Zaum zu halten.
Es ist ein gewaltiges Vorurteil, seit langer Zeit geprägt und durch zahllose Filme eingebrannt: Religiöser Fanatiker wird in vielen Köpfen mit islamistischer Fanatiker gleichgesetzt. Aussagen wie diese dieser jüdischen Rabbis sollten dieses Vorurteil zerstören.
DaRockwilda
P.S.: Wie immer gilt, solle der Link zu der Meldung der YNet-News irgendwann tot sein oder verändert worden, ich habe einen Screenshot davon gemacht und schicke den gerne jedem Interessierten zu.
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 15:20 Uhr
http://www.arendt-art.de/deuts.....s_usa_.htm
Hier kann man nachlesen wie Menschen verachtent die Zionisten handeln, das mit hinweis auf ihr Existenzrecht.
wenn man so sein existenz verteididt hat man glaube ich recht wenig von diesem. Israel bekämpft nicht nur Libanon sonder auch seine Arabische befölkerung, die an der grenze zu Libanon sind. Ist dies kein Völkermord von dem sie Täglich in diversen Zionistischer Medien (die meisten Medien gruppen in Europa und USA gehören Zionisten) heulen man hätte ein Völkermord an den Juden begangen.
Kritik aus der welt ist möchte man nicht, und erst recht nicht aus Deutschland wenn einer sich doch mal traut was zu sagen dann wird einem gleich Antisemitismus vorgevorfen, in ihren Augen ist man gar ein Nazi.
Dann sollte man den namen Israel nicht als Usrael sondern Nazisrael ändern, dies wäre glaube ich angebrachter.
MFG
M.Keskin
Kommentar von rht am 3. August um 15:47 Uhr
Komisch, das mit den 56 Opfern waren libanesische Angaben, Amnesty hat nur 28 gezählt…
Und wieviele von denen durch den Luftangriff umgekommen sind, ist nochmal eine ganz andere Frage…
Kommentar von bernhard holub am 3. August um 17:00 Uhr
hi rock
tja eigentlich gibt es keine religion die schlimm ist.
den alle 3 grossen religionen glauben ja an den unseren herrn. mit jesus als den unseren messias ( ausser natürlich dem judentum, die glauben zwar an gott aber nicht an jesus christus), der haken an der sache ist doch der, das ( am beispiel der röm. kath.kirche “hüstel”, sie entfernen ganz einfach wichtige teile aus der bibel wie z.b. das recht und der platz der frau in der kirche, verdrehen mal hier mal da einen satz, und warum?
tja nur ängstliche lämmer sind gute lämmer.
und da der blick zu weltlichen dingen viel näher ist muss der ton ein bissl schärfer werden.
naja und mit der zeit wird damit dann auch einfach politik gemacht.
glaub mir rock auch wenn es dir schwer fällt an andere dinge ausser an weltliche zu glauben, aber jeder wird an seinen werken gemessen.
der heutige gott der menschen ist der greenback.
fanatismus hin oder her, (wobei religiöser fanatismus sicher bedeutet blinde liebe zu seinem gott), das alles macht der mensch nicht die religion.
Zitat: je höher der mensch will, desto mehr entfernt er sich von ihm
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 17:12 Uhr
Hi bernhard
“tja eigentlich gibt es keine religion die schlimm ist.”
Da Stimme ich dir zu.
“den alle 3 grossen religionen glauben ja an den unseren herrn. mit jesus als den unseren messias ( ausser natürlich dem judentum, die glauben zwar an gott aber nicht an jesus christus)”
würden sie Jesus akzeptiren dann gebe es kein Jutentum mehr, denn mit der Auflage des Bibels hat die Tora ihre gültigkeit verloren. Deshalb akzeptieren die Juden und am meisten die Zionisten dies nicht.
MFG
M.Keskin
Kommentar von rht am 3. August um 17:15 Uhr
Wieso soll es keine Religion geben, die schlimm ist? Habt ihr mal n bisschen in der Bibel gelesen? Oder im Koran?
Außerdem muss ich wohl nochmal daran erinnern, dass auch die Religionen selbst ein Produkt der Menschen sind.
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 17:19 Uhr
Dann lesen Die Juden und Zionisten wohl zwei ganz unterschiedliche ausgaben von Tora wie???
MFG
M.Keskin
Kommentar von rht am 3. August um 17:26 Uhr
Schreibst du eigentlich auch mal nen Kommentar, wo weder das Wort “jude” noch das “Wort “Zionist” drin vorkommt?
Mal ganz abgesehen davon, hab ich zu dem judentujm nichts gesagt.
“tja eigentlich gibt es keine religion die schlimm ist.”
Um diese Aussage zu widerlegen, braucht es NUR EINE Religion, die “”"schlimm”"” (sehr dehnbarer Begriff) ist.
Und das muss nicht unbedingt das Judentum sein.
habe bewusst auf eine Stellungnahme zu denen verzichtet, da ich nicht glaube genug über dieses spezielle thema zu wissen.
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 17:29 Uhr
Dies ist wohl die von den Gelesene version.
http://www.paav.at/friedman2.shtml
die von den Zionisten genantes enthält nur befreiung des versprochenen Heiligen landes von den darauf Lebenden Völkern ausser Zionisten.
MFG
M.Keskin
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 17:35 Uhr
@rht
ich habe ganz gewiss nichts gegen Glaubige Juden noch sage ich dass es schlimme religionen gibt.
Ich Glaube auch nicht das Gott den Mensche auf die Welt geschickt hat damit sie sich die Köpfe einschlagen.
Die jenigen die dieses so interpretiren können vielleicht lesen, aber sie verstehen nichts was sie lesen.
Ich habe jedoch etwas dagegen Wie Zionisten die ganze welt verschaukeln wollen.
MFG
M.Keskin
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 17:50 Uhr
Der Richtige name für das Judentum wäre wohl Die Söhne Israels, die einst Moses aus der gefangenschaft befreit hat. Würde man es so nennen, dann hat man wohl eine beleidigung des Glaubigen Volkes von Moses antun, zumal auch die Zionisten mit ihrem Götzen verehrung die sie in den tora einfliesen liesen zu den Söhnen Israels gehören.
Daraus kann man ersehen wie zwei brüder doch unterschielichen Charakter entwickeln können.
Dies Gilt leider auch für andere Religionen, da der faktor Mensch immer versucht seine vorteile einbringen zu wollen.
MFG
M.Keskin
Kommentar von bernhard holub am 3. August um 19:11 Uhr
@ rht
Wieso soll es keine Religion geben, die schlimm ist? Habt ihr mal n bisschen in der Bibel gelesen? Oder im Koran?
Außerdem muss ich wohl nochmal daran erinnern, dass auch die Religionen selbst ein Produkt der Menschen sind.
hi rht,
nein sie wurden nur von menschen geschrieben, sie sind das Wort Gottes.
@ rht
Schreibst du eigentlich auch mal nen Kommentar, wo weder das Wort “jude” noch das “Wort “Zionist” drin vorkommt?
Mal ganz abgesehen davon, hab ich zu dem judentujm nichts gesagt.
“tja eigentlich gibt es keine religion die schlimm ist.”
sieh mal, das judentum ist keine beleidigung sondern eine weltreligion, der zionismus ist die politisierte version des judentums.natürlich ein wenig abstrakt, bösartig (ich verwende es mal absichtlich) naja mehr braucht man dazu ja nicht sagen.
@ keskin
Dies ist wohl die von den Gelesene version.
http://www.paav.at/friedman2.shtml
die von den Zionisten genantes enthält nur befreiung des versprochenen Heiligen landes von den darauf Lebenden Völkern ausser Zionisten.
Nur das versprochene heilige land hörte laut gott mit dem erscheinen des messias auf zu existieren.
siehe 70n Chr. durch den kaiser titus.
und er verbot den menschen einen religiösen staat zu gründen.
das war auch die tragödie jesu.
kann ich euch erklären wenn ihr wollt.
Ps:(die orthodoxen juden kennen das spielchen hier :))
und sie waren und sind auf dem richtigen weg.
Kommentar von miesepeter am 3. August um 19:14 Uhr
Es kotzt mich echt an was Israel macht. Und noch mehr kotzt mich an, dass unsere “zivilisierte” Welt nur zusieht.
Kommentar von bernhard holub am 3. August um 19:46 Uhr
“und alle könige aller nationen werden sich versammeln vor dem heiligen tor meiner heiligen stadt, und sie werden sie zertreten 42 monate lang”
“offenbarung des johannes”
Kommentar von rht am 3. August um 20:01 Uhr
“nein sie wurden nur von menschen geschrieben, sie sind das Wort Gottes.”
Das ist vielleicht, was manche Kreatonisten oder was auch immer behaupten, aber nicht die Realität.
Kommentar von M.Keskin am 3. August um 20:02 Uhr
Hi bernhard,
Nur das versprochene heilige land hörte laut gott mit dem erscheinen des messias auf zu existieren.
)
siehe 70n Chr. durch den kaiser titus.
und er verbot den menschen einen religiösen staat zu gründen.
das war auch die tragödie jesu.
kann ich euch erklären wenn ihr wollt.
Ps:(die orthodoxen juden kennen das spielchen hier
und sie waren und sind auf dem richtigen weg.
Deshalb steht auch in der Tora wie auch im alten testament:Die Söhne Israels leben im Palestina.
Wenn sie an Jesus Glauben würden sie es ja bestätigen, deshalb versuchen sie es zu leugnen.
Aber wie du schon genannt hast kennen Glaubige juden Diese problematik bereits.
MFG
M.Keskin
Kommentar von bernhard holub am 3. August um 20:15 Uhr
@ rht
“nein sie wurden nur von menschen geschrieben, sie sind das Wort Gottes.”
Das ist vielleicht, was manche Kreatonisten oder was auch immer behaupten, aber nicht die Realität.
nun, realität tja auch so ein begriff, nur weil du es nicht verstehst oder nicht glaubst ist es deswegen keine realität?
ja ist den meisten in den vergangenen jahrhunderten abhanden gekommen der glaube an gott.
rht; jeder hat den freien willen von gott zu tun und zu machen und zu glauben was er will, das ist realität.
nochetwas:
der koran und das alte testament sind dasselbe,
manche (menschen)legen sie aus wie es ihnen gefällt.
Kommentar von rht am 3. August um 20:42 Uhr
“nun, realität tja auch so ein begriff, nur weil du es nicht verstehst oder nicht glaubst ist es deswegen keine realität?”
Aha, hatte ich mir fast gedacht. Das wars dann also.
Kommentar von bernhard holub am 3. August um 22:41 Uhr
is nicht böse gemeint rht (erhart?)
)
aber realität setzt sich doch wohl aus dem individuellen verständnis zusammen (so war das gemeint
ich bitte um entschuldigung wenn ich dich verletzt haben sollte
mfg bernie
Kommentar von norma am 3. August um 22:48 Uhr
http://www.gmx.net/de/themen/b.....WJ8g3.html
so werden informationen zensiert.
Kommentar von Thomas Mitsch am 3. August um 23:39 Uhr
Wenn ich mir die Kommentare durchlese könnte man einen Debattierclub gründen. In der Zeit sind weitere unschuldige Menschen gestorben. Ihr könnt aber auch bei der internationalen save the lebanes civilians unterschreiben. Je mehr Menschen unterschreiben desto höher kann der Druck auf die Politik werden. Hier der link:http://epetitions.net/julywar/index.php
Kommentar von josef primzek am 3. August um 23:58 Uhr
@Darockwilda
Gibt es eigentlich auch nichtjüdische Rabbis?
(Ich meine das ist wie weißer schimmerl oder christliche Pfarrer oder der katholische Papst)
Ach ja, zu den Fundamentalisten, damals, als der Stadt 1948 freigekämpft werden mußte, hat Ben Gurion und Dayan mit den Talmud Schulen und Jerusalem hart verhandelt, damit deren starke junge Schüler nicht nur Tora studieren sondern auch mal die Waffe in die Hand nehmen. (Die wollte selbst bei arabischen Attacken nicht kämpfen.) Naja heraus kam irgend so ein Kompromiß - dre Tage Kampf, 4 Tage Studium.
Mit anderen Worten, jüdische fundamentalisten gibt es auch, die gerade keinen Krieg predigen und lehren - weil Krieg lenkt ja von Thora-Studium ab.
Gruß
Kommentar von Morrison am 4. August um 08:50 Uhr
Hi,
nur so nebenbei:
Israel bedeutet in der deutschen Übersetzung “Gotteskrieger”
gruss
Kommentar von DaRockwilda am 4. August um 14:06 Uhr
@Josef Primzek:
Stimmt das war eigentlich doppelt gemoppelt. Ich hoffe es irritiert niemanden
@Religionsdiskussion:
“tja eigentlich gibt es keine religion die schlimm ist.
den alle 3 grossen religionen glauben ja an den unseren herrn”
Alle Religionen sind abzulehnen, weil:
a) Sie in den Menschen die verzweifelte Hoffnung erwecken, sie könnten über ihren Tod hinaus irgendwoanders Bestand haben. Anstatt dass sie sehen dass es dieses Leben hier ist das zählt.
b) Sie den Menschen die Möglichkeit geben, erst irgendeinen höheren Richter über ihre Taten richten zu lassen. Sie müssen aber hier gerichtet werden.
c) Die messianischen Religionen erwecken die Hoffnung auf einen höheren, übermenschlichen Retter. Dadurch beten die Menschen nur dass der Retter kommt anstatt dass sie sich selber helfen, die Verantwortung für ihr Befinden sich selbst und ihren Mitmenschen zuschreiben.
“auch wenn es dir schwer fällt an andere dinge ausser an weltliche zu glauben, aber jeder wird an seinen werken gemessen.
der heutige gott der menschen ist der greenback”
Ich verstehe nicht ganz den Zusammenhang von Weltlichem/Überweltlichem und den Taten.
Kommentar von M.Keskin am 4. August um 18:16 Uhr
@Morrison
nur so nebenbei:
Israel bedeutet in der deutschen Übersetzung “Gotteskrieger”
Da muß ich dich korrigieren, als Jakop auf der flucht vor seiner schwester Ays (zwillingsschwester) zu seinem onkel floh, wanderte er Nachtsüber und am tage versteckte er sich dies brachte ihm denn zweit Namen Israil ein.
Was übersetzt Nachtwanderer bedeutet und nicht Gotteskrieger.
MFG
M.Keskin
Kommentar von semtex am 5. August um 14:24 Uhr
hier original TALMUD-ZITATE
nach denen sich offensichtlich die zionazis ihre politik richten
http://web11.mis01.de/blc/zitate.html
Hätten die damaligen Juden ihren Messias anerkannt, wäre der Judentum aufgelöst worden.
Es hätte auch keine Entstehung des (kath.) Christentums gegeben. Die Glaubensgemeinschaft wäre vollständig vereint gewesen um auf den endgültigen und letzten Propheten zu warten.
Kommentar von rht am 5. August um 14:53 Uhr
@semtex:
Alleine für dieses Wort schon wieder “Zionazis” sollte man dich quer durch die Wand schlagen.
Auch der stumpfe Link auf diese Seite, die u.A. sagt, dass diese Zitate kein Kommentar zulassen ist (d)ein Geistiges Armutszeugnis.
Hast du dich länger als 5 min. mal mit dieser Thematik beschäftigt?
Hier mal ein anderes Zitat:
“In judenfeindlichen Publikationen werden seit dem Mittelalter Stellen aus dem Talmud zitiert, um die jüdische Tradition in Misskredit zu bringen. Teilweise handelt es sich bei den „Zitaten” um schlichte Fälschungen. Aber auch die echten Zitate sind in der Regel aus dem Zusammenhang gerissen und missachten die im Talmud vorherrschende Form der DIALOGISCHEN ANNÄHERUNG AN EIN THEMA. TALMUDISCHE DISKUSSIONEN ZWISCHEN DEN POSITIONEN einzelner Rabbinen und verschiedener Schulen spiegeln den Prozess der Verschriftlichung der mündlich überlieferten Tora. In solchen Auseinandersetzungen werden oft auch bewusst abstruse Thesen (etwa: „Nichtjuden sind keine Menschen”) in die Diskussion geworfen, UM SIE DARAUFHIN IM DIALOG ZU WIEDERLEGEN. Antijudaisten verwenden bevorzugt solche Thesen, verschweigen jedoch DIE FOLGENDEN ANTITHESEN, sodass ein verfälschter Gesamteindruck zu den religiösen Leitlinien des Talmuds und damit auch der jüdischen Religion entsteht.”
Kommentar von neutralissimus am 5. August um 15:39 Uhr
Ach so ist das also…
“Nichtjuden sind noch mehr zu meiden als kranke Schweine.”
…ist also als “dialektische Annäherung” zu verstehen. Und wenn die Zionazis ganze Länder ‘von der Landkarte tilgen’ wie just im Libanon, dann ist das wohl auch als “Diskussionsversuch” zu werten, was?
Kommentar von rht am 5. August um 16:16 Uhr
Du hast den Text einfach nicht verstanden.
Und du nennst dich “neutralissmus”, oh mann…
Also hier nochmal für die Dummen:
Der Talmud ist übrigens nicht dialektisch aufgebaut, wie du geschrieben hast, sondern dialogisch.
Er ist - dem Text nach - im Wesentlichen aus Thesen und Antithesen aufgebaut.
Eine Stimme sagt z.B. „Nichtjuden sind keine Menschen”, doch dann sagt eine andere, “Nein, sie sind genauso wie wir, wir sind alle Gottes Geschöpfe, von ihm erschaffen und somit gleich”, etc.
DIES ist der Dialog. Die These und die Antithese.
Auch wenn das Verhalten Israel in diesem Fall durchaus streitwürdig ist, ist es vornehmlich der radikale Islam, welcher die gesamte Menschheit seinem göttlichen Gesetz unterwerfen will.
Kommentar von neutralissimus. am 5. August um 18:02 Uhr
Tja ich weiss wirklich nicht wo Du das mit dem Islam her hast, klingt schon sehr nach Neo-Nazi Propaganda. Ich habe ca. 1 Jahr im mittleren Osten verbracht und mir hat nie ein Moslem etwas derartiges erzählt.
Israels Verhalten in den heutigen Tagen ist allerdings nicht “streitwürdig”, sondern rein verbrecherisch. Es handelt sich mittlerweile bei ca. 1 Million Vertriebenen und hemmumngslosem Abschlachten von Zivilisten und Dutzenden von ausgelöschten Städten einfach nur noch um Völkermord.
Die These vom “Antisemitismus”, d.h. als rein negativ umdefinierter Rassismus ohne Eigenschuld scheint jedenfalls dem gleichen “talmudischen” Denken entsprungen zu sein.
Solche Thesen sind jedenfalls für zivlisierte Menschen nicht mehr tragbar.
Kommentar von rht am 5. August um 19:17 Uhr
“Tja ich weiss wirklich nicht wo Du das mit dem Islam her hast [...]“
Vielleicht aus dem Koran? Auch die Ereignisse der letzten Zeit sprechen eine deutliche Sprache.
Die Anzahl der Sympathisanten und aktiven Unterstützer des universellen Jihad wird auf etwa 15% der islamischen Welt geschätzt.
Die Zahl derjenigen, die die Juden und die USA hassen und denen einfach nur den Tod wünschen ist viel, viel größer.
“[...] klingt schon sehr nach Neo-Nazi Propaganda.”
Schwachsinn. Neonazis unterstützen und verherrlichen in der Regel die Araber und deren Taten, während sie die Juden hassen.
Das haben Araber und Neo-Nazis gemein und das ist es, was sie hauptsächlich verbindet.
Auch Hitler nahm die Araber ausdrücklich von seinen Rassentheorien aus und betonte, dass die Araber eine Ausnahme und nicht mit den Juden zu vergleichen seien.
“Es handelt sich mittlerweile bei ca. 1 Million Vertriebenen und hemmumngslosem Abschlachten von Zivilisten und Dutzenden von ausgelöschten Städten einfach nur noch um Völkermord.”
Uhhhh… Das ist das Ausmaß der israelischen Angriffe auf Beirut: 99% der Stadt sind unversehrt.
“Das hemmungslose Abschlachten von Zivilisten”… Lächerlich, Geschichte ist wohl nicht deine Stärke, was? Srebrenica, die Taten von “Das Reich” oder das Massaker von Nanking, DAS war hemmungsloses Abschlachten von Zivilisten… Aber das was die israelische Armee da macht, so zu bezeichnen ist schlichtweg lächerlich.
“Die These vom “Antisemitismus”, d.h. als rein negativ umdefinierter Rassismus ohne Eigenschuld scheint jedenfalls dem gleichen “talmudischen” Denken entsprungen zu sein.”
Wer sagt denn hier, dass es bei den Israelis keine Eigenschuld gibt?
Die meisten Israelis sind sich dessen bewusst und besonders den Einsatz von Waffen wie Phosphor- oder Clusterbomben finde auch ich unverantwortlich. Zumal dass Clusterbomben für den Einsatz gegen gepanzerte Fahrzeuge entwickelt wurden, spricht für sich (als ob die Hisbollah solche hätte).
Und wegen dem “talmudischen Denken”… Liest du eigentlichh, was ich schreibe?
Bist du selbst Araber/Türke/Moslem, oder wieso überließt du meine Erklärung einfach so?
Wenn du gegenARGUMENTE hast, dann teil sie doch mit uns.
Genau wie das mit dem “Völkermord”…
Ich finde, was die Türken mit den Armeniern gemacht haben war Völkermord.
Oder meinetwegen, was die Juden den vorhergehenden Einwohnern des heutigen Israels angetan haben, als sie zum ersten Mal in das Land kamen (Das ist aber nun schon über 3000 Jahre her, wenn ich mich recht entsinne)
Das jetzige Tun der Israelis mit solchen Begriffen zu beschreiben ist unangemessen.
Hatten die Araber nicht damals die Möglichkeit Staatsbürger des neu gegründeten israelischen Staates zu werden, mit allen Rechten?
Kommentar von neutralissimus. am 5. August um 20:26 Uhr
Die These von der angestrebten islamischen Weltherrschaft ist reines Nazitum. Sowohl bei irgendwelchen Banditen vom Schlage ben Ladens als auch bei den Judeo-Nazis. “Die Protokolle der Weisen von Mekka” wäre angemessen für den unglaublichen Rassismus hinter deiner Verschwörungstheorie.
Um deinen rassistischen Vorurteilen mal den Wind aus den Segeln zu nehmen, meine Familie war bis vor ca. 60 Jahren auch noch als Untermenschen definiert.. ein Opa ist im Gestapo-Keller gestorben und die andere Oma ist “Gerechte unter den Völkern”..
Und was der wahnsinnige Hitler so dachte interessiert mich einen Dreck. Denk mal darüber nach wieso so etwas für dich wichtig sein sollte?
Moslems wurden immer schon genau so wie Juden bejandelt. Ob bei den Kreuzfahrern, bei der Reconquista oder sonstwo. Weil es nur einen universellen Rassismus als menschlich-tierische Eigenschaft gibt.
Die These vom “Antisemitismus” war zunächst Kampfmittel der europäischen Rassisten und wurde dann negiert zum Instrument um die koloniale Gewaltherrschaft fortzusetzen.
Der Kolonialismus in den vorwiegend muslimischen Ländern kommt so ca. auf 50 Millionen Todesopfer. Daher kommt der Hass auf den ach so fortschrittlichen Westen mit seiner Doppelmoral.
Beirut 99% unversehrt? Jetzt bewegst Du dich ganz auf Nazi-Territorium:
http://cache.aftenposten.no/mu.....33987s.jpg
Und nein, “die Araber” über die Du hier so unvergleichlich rassistisch herziehst hatten nie eine Chance israelische Staatsbürger zu werden, weil sie nämlich “ethnisch gesäubert” wurden, genau so wie wir das zur Zeit bei der Eroberung des Süd-Libanon beobachten können. Als “ethnisch definierter” Staat hat Israel ja nie ein Interesse daran gehabt, mehr als ein paar Alibi-Beduinen auf seinem Gebiet verbleiben zu lassen.
Srebrenica war eben genau kein Völkermord wie heute im Libanon, keine Massaker an Zivilisten weil die Serben alle Frauen und Kinder in Busse gesetzt haben. Soviel Anstand hatten selbst diese Barbaren nach Jahren des Bürgerkriegs.
Nur Israelis haben keine Gewissensbisse wenn sie ganz alltäglich mit scharfer Munition auf Frauen und Kinder schiessen. Bei den bis jetzt über tausend Toten im Libanon handelt es sich mindestens zur Hälfte um Frauen und Kinder. Bei der planvollen Zerstörung von Dutzenden von Städten handelt es sich ohne Zweifel um ein Vorgehen das seit Hitler nicht mehr vorgekommen ist. Ob Völkermord oder nicht, planvolle Vernichtung von Lebensgrundlagen, Massaker an Zivilisten mit nachgeschobener schein-religiöser Begründung erregt den Ekel aller zivilisierten Menschen und wird noch sehr weitreichende Folgen haben.
Kommentar von rht am 5. August um 22:18 Uhr
Dein Bild beweißt nichts. Ich wüsste nichtmal, wieso es überhaupt ein bild von beirut sein sollte. Auf dem bild sind ein paar zerstörte Häuserblocks zu sehen. Für eine Stadt mit über 2 Mio. Einwohnern ist das nichts.
Was willst du mit dem Scheiß beweisen? Dein Bild ist, als wolltest du mit einer einzigen Leiche einen Genozid beweisen. Wiedermal nichts als lächerlich.
Auf dem folgenden Bild sieht man das “Ausmaß” der Angriffe im Zusammenhang:
http://data.blogg.de/13342/images/IDF.Beirut_4.jpg
(Die zerstörten Gebiete in grau markiert)
Dass Araber und Juden für die Nazis gleich waren ist eine infame Lüge.
Was fällt dir - um mal irgendwo anzufangen - zu dem Namen Mohammed Amin al-Husseini ein?
“Und was der wahnsinnige Hitler so dachte interessiert mich einen Dreck. Denk mal darüber nach wieso so etwas für dich wichtig sein sollte?”
Du hast in deinen letzten 2 Posts insgesamt fast 10 mal (würde ich jetzt eine genaue Zahl nennen, würden wir uns sicher auch gleich wieder darüber streiten) irgendwen als “rassistisch” und als “Nazi” bezeichenet, aber was Hitler gesagt hat, interessiert dich einen Dreck?
Das zeigt nur, wie du wieder mit Begriffen um dich schmeißt, obwohl du keine Ahnung hast, was dahinter steht.
Was Hitler gesagt hat ist mir nicht wirklich wichtig, aber wer es schafft so häufig die Begriffe “Nazi” und “Rassismus” zu verwenden, sollte schon wissen was er da sagt.
“Alibi-Beduinen”… Und wieder: Lächerlich. Hast du dir mal die Demographie Israels angeguckt? Die israelsichen Araber haben ein Bevölkerungswachstum da vergeht dir hören und sehen. Ganz zu schweigen von denen in den “besetzten” Gebieten: Neun Kinder pro Frau.
Sollte der jetzige Trend anhalten, dann wird Israel nicht mehr lange jüdisch sein.
Aber das ist für dich wohl eher ein Grund, dir ein Partyhütchen aufzusetzen.
Überhaupt schon wieder “Völkermord”… Wieviele Tote gab es bis jetzt in diesem “Krieg” auf libanesischer Seite?
Es sind genau 691. Das nennst du “Völkermord”? Ich nenne das “Geplänkel”…
Auch das mit Srebrenica interessiert mich jetzt wirklich… Wie kommst du darauf, dass Frauen und Kinder verschont wurden? Quellen?
Auch das “auf Frauen und Kinder schießen”… Ja, die Hisbollah parkt ihre Waffen in Wohngebieten, Moscheen und Schulen (jaja, jüdische Propaganda, schon klar!).
Vor allem “schein-religiöse Begründung” ich habe noch nie gehört, dass Israel sein Vorgehen mit Religion gerechtfertigt hat…
Aber nun gut, du meinst also nicht, dass die Araber die Welt in einem “Dar al-Islam” vereinigen wollten?
Gut, dann bring Argumente die mich die Hasspredigten, die Anschläge, die Koransuren, die Biographie Mohammeds und das Ganze vergessen lassen.
Du musst schon SEHR gute Argumente haben, wenn du dir da so sich er bist!
Kommentar von semtex am 5. August um 23:39 Uhr
falsche plattform rht
geh lieber ins spiegel-forum,
da gibt es dutzende verblendete israel-frister deines schlages.
allein die tatsache dass du die vertreibung von knapp 1million libanesen, den tod von ca 1000 zivilisten und die absichtliche zerstörung der hauptlebensadern (wirtschaft, kultur, tourismus) eines ganzen landes als “geplänkel” bezeichnest zeigt was für ein sorte verachtungswürdiger individuen deine rassistische “bewegung” in unserer zeit repräsentiert.
der rest deines geistigen dünnschiss ist unwürdig jeglichen kommentars.
übe schon mal fleissig um gnade zu winseln,
denn das wirst du am allermeisten brauchen wenn du irgendwann mal vor deinen schöpfer tritts.
denn seelisch hast du dich bereits aktiv an diesen verbrechen beteiligt.
die zionazis (zionismus wurde von der UN als “eine art des rassismus” verurteilt) werden so oder so versagen. dies sind die letzten zuckungen einer des untergangs geweihten ideologie.
Damit die Kommentar-Funktion auch seinen Sinn erhält
hier eine Ergänzung:
“Ein Offener Brief an G.W.Bush”
http://www.freace.de/artikel/200608/050806b.html
Kommentar von M.Keskin am 5. August um 23:48 Uhr
@rht
es gibt so ein sprich wort das aus dem Türkischen kommt:
Wer eine Wunde hat der juckt sich.
das scheint in deinem fall zu zutreffen, alles andere erklärt sich durch deine herab Guckende ansicht auf die araber bzw. Moslems, was eine feindschaft gar hass rüber kommen lässt.
Bevor du über Islam und Mohammed abziehst lese erst einmal dein Tora richtig, oder versuch es mal richtig zu verstehen(zu mindest die teile die noch etwas an originalität haben).
wer einem mit hass begegnet braucht keine liebe zu erwarten.
MFG
M.Keskin
Kommentar von DaLaima am 6. August um 20:11 Uhr
jungs übertreibts nich mit dem thema israel…..
Kommentar von DaRockwilda am 6. August um 20:12 Uhr
Da spielt aber nunmal gerade die Musik.
Kommentar von MusicBaba am 7. August um 13:56 Uhr
Wen es keine Religion und Rassismus gebe, gebe es auch keinen Krieg und hätte man schon längst in Galaxien mit tausendfache Lichtgeschwindigkeit fliegen können.
Kommentar von DaRockwilda am 7. August um 19:21 Uhr
Wer will schon in die Galaxien…
ne aber ernsthaft, es ist schon noch mehr als Religion und Rassismus. Blinder Gehorsam und eine generelle Menschenverachtung sowie knallhartes Gewinnstreben sind auch noch Probleme.
Kommentar von M.Keskin am 8. August um 16:55 Uhr
Wenn es so weiter geht sind wir bald mit staubgeschwindigkeit unterwegs, dank israels idiotischen führung die uns erzählen will eine göttliche freibrief für zerstörung und völkermord in der tasche zu haben.
Wenn Gott nur die Söhne Israels auf diesem planeten haben wollte (was ich nicht glaube)dann hätte Gott keine anderen Völker erschaffen, somit hat israel kein recht als weltterrorist seine kriegerischen handlungen weiter voran zu treiben. Die Welt(die vom Gott erschaffenen Völker) sollten die zionisten endlich am kragen packen und zu gerichte ziehen, und dass es vorbei ist als verzogenes kind der vom Gott erschaffenen Völker Gottes
machen zu wollen was es will.
Denn manchmal ist ein klapser aufn hintern mehr wert als tausend worte, was ich eh bezweifele das Israel die wörtliche ermahnung überhaupt verstehen wird.
hier noch ein paar informatives zu lage am Nahenosten.
http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/003882.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23286/1.html
http://www.profi-reporte.de/ph.....a61f1adc83
http://de.indymedia.org/2006/08/154324.shtml
MFG
M.Keskin
Kommentar von JM am 16. August um 17:59 Uhr
Zunächst einmal: Natürlich darf ich Israel kritisieren ohne mir irgendwelche antisemitischen Tendenzen vorwerfen lassen zu müssen. Israel hat in der Vergangenheit Fehler gemacht und macht auch heute noch welche. Natürlich sind die Bilder von den vielen Zivilopfern und der zerstörten Infrastruktur erschreckend und es stellt sich die Frage nach der Wahl der Mittel. Allerdings gibt es in diesem Forum so viel unsachgemäße und überzogene Israel Kritik, aber leider kaum ein Wort zur Hisbollah. Von wem gingen denn die massiven Provokationen vor dem Krieg aus? Wer verschanzt sich bewußt hinter der Zivilbevölkerung und benutzt Dörfer und Städte als Raketenabschussbasis? Und wer kämpft hier teilweise in zivil und ist so nicht von der Bevölkerung zu unterscheiden? Israel kämpft hier gegen eine Miliz und nicht gegen eine Armee! Gleichzeitig schafft es natürlich diese Miliz durch soziale Einrichtungen und ähnliches die arme und meist weniger gebildete Bevölkerung hinter sich und gegen Israel zu bekommen. Verzweifelte Flüchtlinge kehren zurück und schwenken auf dem Schutt ihrer Häuser die Flagge der Hisbollah, also der Organisation, der sie die Zerstörung zu verdanken haben! Leider ist der Libanon zu schwach und der Einfluss Syriens zu groß um endlich die Hisbollah zu entwaffnen und auch politisch tot zu kriegen. Nur wenn dieses Ziel erreicht wird, ist auch irgendwann wieder an Frieden in der Region zu denken!
Kommentar von DaRockwilda am 16. August um 19:33 Uhr
1., wie einige schon bemerkt haben, muss sich Israel als so genannte Demokratie und zivilisierter Staat mit regulärer Armee höhere moralische Erwartungen gefallen lassen wie eine Miliz.
Zu den Provokationen: Woher weisst du dass die israelischen Soldaten nicht im Libanon waren als sie festgenommen wurden ? Die einen sagen so, die anderen so. Fakt ist dass wir beide es nicht wissen können, wer der Provokant war.
Und mit den Raketen ist es so eine Sache. Ich kann nicht beweisen, dass es das nicht gibt aber wer glaubt man könnte eine Stalinorgel aus einem Haus heraus abschießen der irrt.
Kommentar von Morrison am 16. August um 19:45 Uhr
Hi RockDaWilda,
sehr gute Recherche mal wieder von wischnewski und co. zum thema wo begann der Krieg ?
gruss
http://www.gerhard-wisnewski.d.....mp;sid=264
Kommentar von M.Keskin am 21. August um 01:43 Uhr
Hier nun eine kehrseite der Recherche von DaRockwilda,
dies ist allerdings die ungern gesehene seite.
Das wort/wert Demokratie und Zivilisiert hat sich erledigt, würde ich sagen.
http://www.zmag.de/artikel.php?id=1897
MFG
M.Keskin
Kommentar von Idiotenzoo | Reich und Schön am 19. Februar um 04:41 Uhr
[...] schreiben gerne ab übersetzen Texte die noch kapitalere Idioten anfertigen. Lieblingsthemen: USA, die Juden, die Juden, Israel, jüdischer Einfluss auf die USA, die menschliche Natur, jüdische Menschen, [...]